• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Российская элита верна заветам Березовского

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

20.08.2009, 13:36
Гость: Алексей В

Логика в этом какая-то есть... Но причем здесь Березовский? В его время хотя бы были кланы - вполне здоровые островки отстаивания интересов (если бы без олигархической составляющией).<br/><br/>А сейчас пространство олигархической власти явно единое. Поэтому-то Березовский и многие другие "фронт-мены" оказались не у дел. По многим признакам, у текущей власти есть уже года 3-4 назад сформированная структура - человек 100-150 "шишек". Кого-то мы видим, кого-то - нет. И весь "космос" российской власти формируется именно этим кругом связанных друг с другом личностей. Довольно примитивная структура, принципиально неспособная принимать решения и "рулить".&nbsp; Возможно, ее смоет в небытие вместе с плотиной.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:27
Гость: Valeri

Березовский - это теневой президент России.<br />
Это не шутка.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:18
Гость: Алексей В

Доказательства есть?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:37
Гость: Слава

То, что здесь называется элитой, ею не является по определению. Надо называть вещи своими именами. Это класс имущих. Это собственники экономики страны, но только не элита. Во-вторых, этот тот класс, который изначально был заложен в интересах западного капитала. Это «осиновый кол», вбитый в тело России с помощью иностранных технологов по разрушению стран. И он выполняет свои функции в соответствии с идеей его создания. Но все, что разрушается, когда-нибудь разрушится, если этот процесс не остановить. И Саяны тому яркий пример. А число этих примеров только нарастает. И как вы думаете, какой выход? Какое решение должен принять народ России? <span style="text-decoration:underline">&nbsp;</SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:56
Гость: Костик

Вооружаемся и на баррикады....Главное вовремя захватить аэропорт и телеграф )

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:48
Гость: Ося

"Ты здесьхозяин, а не гость! Тащи отсюда каждый гвоздь!" - социалистический принцип. Воплощен и развит олигархами...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:54
Гость: грек

19.08.2009 17:06<br/>radist<br/><br/>Предсказателю греку<br/>!" Подождем реальных шагов, которые, согласно вашим же пророчествам, пока не будут в пользу России, ибо он очень хочет «повоевать». Это, повторяю, ваши предсказания. ======Радист позволите продолжем здесь. -----Знает, если серьёзнее, то дело вовсе не в Бате, батя как&nbsp; и все другие в большой политике&nbsp; значимые- ПЕШКИ- ясно излогаюсь, далее вы посмотрите что делается по стране,&nbsp; на форуме многие,- годами,- твердили, что не может развиваться экономика когда крупный капитал ОХВАЧЕН собственниками - ЕДИНИЦЫ по их числу, ни по закону,&nbsp; и ещё болшее то, что они далеко не ПРОРОСИИЙСКИЕ. Получилось,как всегда безобразно просто&nbsp; кто ближе к КОРМУШКЕ тот&nbsp; выходит - прав. Мы так потеряем- Матушку радист как меня слышите, слышите ли&nbsp; Вы меня вообще....а Радииист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:06
Гость: моё мнение

Нас спасёт только социализм и национализация.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:33
Гость: Алексей В

На чьих горбах будете социализм строить? Я уеду из страны как только меня обяжут кормить пару-тройку дармоедов. Никакой патетики я от жизни не испытываю - если кто-то соберется меня е%ать, я не буду ожидать собственного крепчания.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:55
Гость: pnczn6

Кто б на тебя, Леха,рассчитывал.Интересно,а куда уедешь то?Чтоб исключительно на себя пахать и никого не кормить.Где эти молочные реки и кисельные берега?Кому ты где нужен?Был бы нужен-давно б уехал.Так что -"крепчай " здесь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:11
Гость: sergwolf

И Ленин такой молодой и юный октябрь впереди...бла-бла-бла... Усе у кого есть деньги - усе плохие, а деньги ворованые. А вы попробуйте работать часов по 12 и стать профессионалом в своей области, а затем глядиш и у вас и деньги появятся. А там и акций, глядиш, Русгидро прикупите. А платить все будут за эту аварию. Придется больше дорогого угля жечь и цены сразу вверх скакнут на электроэнергию...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:40
Гость: М.Хазин
  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:22
Гость: Ося

Значица работает по 12 часов некий инженер-механик на градообразующем предприятии, а платят ему согласно штатному расписанию, а потом то предприятие закрыли, а инженера - за ворота вместе с тысячью профессионалов своего дела...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:48
Гость: низаХ.М
  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:42
Гость: andreys

вот и приплыл г. Хазин к тому от чего отбрыкивался до последнего-без смены политического режима в россии&nbsp; не обойтись. но опять много пустопорожней болтовни. читайте в. и. ульянова.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:03
Гость: Рос
  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:50
Гость: svt

Была славная такая организация <span>РАО «ЕЭС» и руководил ей долгие годы эффективный менагер </span><span>Анатолий Борисович.&nbsp; Насколько хорошо налажено дело начальником, проверяется его (временным) отсутствием. Если система функционирует успешно, то и работа была выполнена на отлично. Но обсуждаемые событие говорят об обратном. Теперь АБ создает инновационную нано индустрию. С тем же ошеломляющим результатом? <br/></span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:51
Гость: Николя

То-то он намылился солнечные батареи клепать!<br />
Облепит ими СШ ГЕС и вот оно счастие!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:14
Гость: Да

Хорошая&nbsp; статья, то есть давно ожидаемая. Озвучено большинство противоречий постсоветской эпохи. Жаль только, всё вместе - тут впору по разделам разнести, поскольку каждый &nbsp;важен.&nbsp;Все эти вопросы, конечно, ещё надо развивать и развивать - иначе ответа так&nbsp;и &nbsp;не будет.&nbsp; А&nbsp; не получим ответов, тогда и выхода не&nbsp; найдём, то есть будем уверенно толпой идти в тупик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:18
Гость: nat

Ха. Выходит прав был Кургинян. Когда все это добро приватизировали, то о народе не подумали. И кто теперь все это ремонтировать будет? Да, надо за каждым олигархом в крепости закрепить душ эдак по ..., а то всем же платить теперь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:18
Гость: Ося

Да. Только противоречия в их единстве и борьбе дадут диалектический путь развития...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:39
Гость: Valeri

Это касается только людей.<br />
Классики тогда не знали, что существуют&nbsp;ещё и&nbsp;мутанты.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:23
Гость: Valeri

<span style="text-decoration:underline">Чтобы возродить Россию, как после 1945 года, Русский Народ должен знать, кто осуществляет физический и духовный геноцид народа, а также, кто осушествляет уничтожение России.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">В 1945 году было всё ясно - это гитлеровский фашизм.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">За последние 20 лет истребление России производил, в особо-изощрённой форме, иудейский фашизм толмудического толка.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Эта форма фашизма скрытая, подлая, лицемерная - оборотни в маске добродетелей.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN>&nbsp;<br />
<span style="text-decoration:underline">Уродливая элита - это всего лишь продукт (следствие) иудейского фашизма.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Убрав эту гидру, этих моральных уродов - Россия быстро возродится!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">ВАЛЕРИЯ</SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:51
Гость: vit

Гитлер, как и все остальные политики послевоенной Германии, о возможности новой мировой войны и не помышлял. Германскому руководству чужда была даже мысль о возможной европейской войне, что достаточно явствует из того, что при начале военных действий против Польши Германия располагала всего лишь 62 дивизиями; ближайшие противники в европейской войне, к тому же на двух фронтах — Польша и Франция — располагали совместно 130 дивизиями (30 польских и 100 французских), что заведомо исключает возможность провоцирования европейской войны с немецкой стороны. <BR> Однако, «мировой кагал», существование которого Дуглас Рид считает доказанным, учел, что Гитлер и его окружение пойдут очень далеко, чтобы восстановить положение Германии, как великой державы, и вернуть по крайней мере часть отторгнутых у нее территорий; при умелой закулисной режиссуре в условиях господства над мировой печатью и прочими средствами пропаганды создавшееся положение, корни которого скрывались в Версальском «мирном» договоре, навязанного Европе теми же закулисными силами, нетрудно было использовать для провоцирования мировой войны. Потеряв надежду договориться мирным путем с поляками по вопросу о Данциге и «польском коридоре», чего безуспешно добивались все правительства послевоенной Германии, Гитлер пошел на вооруженный конфликт и, по словам свидетелей, «стоял как окаменевший», когда через 3 дня после начала военных действий послы Англии и Франции от имени своих правительств объявили ему войну. <BR> Все последующие события, включая вступление в войну Соединенных Штатов, представляются, как показывает Д. Рид, логическим развитием плана, умело задуманного мировым центром, которому ужасы войны и ее разрушения, жертвы и страдания «гоев» были глубоко безразличны (если не прямо желательны, см. Талмуд) и который преследовал свои собственные цели: <BR> 1) создание еврейского государства, <BR> 2) окончательное уничтожение Германии (см. план Моргентау и пр.) и <BR> 3) выдачу пол-Европы на разгром большевизму, как продолжение плана последовательного уничтожения христианской культуры и общественного порядка Европы, включая физическое уничтожение ее ведущих классов в невиданных до тех пор масштабах. <BR>------------------------------------<BR>Выдержка комментария книги ДУГЛАС РИД<BR>"СПОР О СИОНЕ"<BR><BR><BR><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:24
Гость: Valeri

<span style="text-decoration:underline">Опять таки полезно сравнивать, но по существу, без истерик всяких полит-технологов (полит-технарей) из всяких институтов полит-технологий.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Возьмём Белоруссию.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Таже советская республика (БССР) как и советская республика (РСФСР).</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Почему же Белоруссия сегодня не развалена, экономика и промышленность работают так, что Белоруссия не только с лихвой себя обеспечивает, а экспортирует свои товары и продукцию в десятки стран мира, отсутствует наркота, криминал, безнравственное и уродливое телевидение (СМИ), нет беспризорников и бомжей, сохранён фундамент советской системы образования и науки, бесплатная медицина, армия с иголочки, ВВП на сегодня плюс 1,4% (единственная страна в Европе с положительным ВВП) и т.д.?</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">А ответ простой!</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Белоруссия не позволила себя разваливать врагам Славянских Народов и сохранила у себя социалистический строй, реформируя его как и Китай, сохранила нравственное мировозрение.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">ВАЛЕРИЯ</SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:47
Гость: Anthrax

Убей себя коммунистическим страпоном, Каплан - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1931006

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:35
Гость: Максим

Когда будут расстреливать-КОРРУПЦИОНЕРОВ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:36
Гость: Да

Что касается Саяно-Шушенской&nbsp; ГЭС - то&nbsp;такой сложный объект &nbsp;вообще не вписывается в "перестроечные" реалии.&nbsp;(Доцентам от философии или эконономики надо бы что-то попроще - маленькие котельные, например, поскольку сложнее им не осилить)&nbsp;Поскольку&nbsp; "досталась"&nbsp; в руки неспециалисту, то есть радиоинженеру. А&nbsp; прибыли из неё извлекает другой неспециалист - алюминиевый олигарх. Задача обоих - выкачать деньги. Глапная.&nbsp; В итоге персоналу платят очень средненько - реально получают только топы. <br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; А&nbsp; объект важнейший&nbsp;и опаснейший. Только воды&nbsp; нависает где-то &nbsp;25 кубокилометров.&nbsp; Нужно иметь директора-специалиста - &nbsp;лучше того же , кто строил.&nbsp; Или его наследника, имеющего опыт. Тут каждая мелочь важна.Вообще все&nbsp; диспетчера должны быть опытными энергетиками и строителями при этом. &nbsp;А&nbsp; соблюдение "регламента" - этого мало. В регламенте всё не учтёщь - да и всегда найдётся работяга, который нарушит что-нибудь - платят-то мало.&nbsp;Рано ли поздно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:45
Гость: Valeri

Бог послал Русскому Народу в помощь кризис!<br />
&nbsp;<br />
Этим надо воспользоваться.<br />
&nbsp;<br />
Эта нечисть так просто не уйдёт.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:52
Гость: Anthrax

Вся коммунистическая нечисть с Броншейнами, Геронимусами, Гохблитами и прочими Янкелями Мойшевечами должна уйти в нибытие ! Немецким профессоршам так же доброго пути !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:05
Гость: злой

Бред, при чем тут Березовский? Какая "Элита"? Как можно назвать элитой&nbsp;банду темных и далеких чиновников, которые кроме как в распиле бабла и часах от Картье больше ни в чем&nbsp;не разбираются. Вы этой элите будете 3 часа объяснять что такое гидроудар...И почему он не&nbsp;может быть причиной аварии. Так как пожар не может быть&nbsp;причиной пожара... СШГ типичный пример, когда&nbsp;банальное стремление наживы РУСГИДРО привело к трагедии.&nbsp;&nbsp;Но это не частная проблема СШГ и руководства&nbsp;компании РУСГИДРО,&nbsp;которое&nbsp;просто подпиливало денюшки и шаманила с девидентами вместо инвестиций в модернизацию станции, - это проблема всей системы!&nbsp;Зачем было реформировать таким образом отрасль, чтобы стратегические объекты отдать этим горе пилильщикам? Вся реформа энергетики это катастрофа. Кто ответит за эту мега реформу?&nbsp; Теперь главное найти виновного, а Березовский лучший кандидат!!!! Это все он во всем виноват, мы знаем.&nbsp;Вместо виновного Б может начать искать&nbsp;тех кто действительно довел отрасль до такого плачевного состояния? Кто курировал реформу энерго системы страны?&nbsp;Как вообще на станции могли эксплуатироваться турбины которые по всем гостам должн дыли быть списаны? Почему&nbsp;руководство РУСГИДРО допускало все это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:20
Гость: Да

Да&nbsp; они даже не чиновники, а так, профурсетки.... из рядов интеллигенции, кстати говоря... Чиновниками они стали, когда это стало выгодно, но&nbsp; ответственности их так никто и не научил... <br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Кто из олигархов или руководителей был чиновником-то? <br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Это всё "болтуны" из разных отраслей....доценты разные... сами не умеющие &nbsp;ничего....<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Где профессионалы?&nbsp; А-У!!&nbsp; <br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; А&nbsp; ПОЛУЧИВ ЗА БЕСЦЕНОК ГОССОБСТВЕННОСТЬ, ОНИ ЕЁ И ЭКСПЛУАТИРУЮТ, КАК УМЕЮТ....<br />
=================<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Вот&nbsp; Хазин и задаёт грамотный ожидаемый вопрос - причём теперь народ?&nbsp; Кто должен&nbsp; налаживаеть разваливающеееся хозяство, и какие стимулы для этого иметь?&nbsp; Зарплата небольшая...за такую зарплату хорошим специалистом становиться не выгодно...не зря же вся&nbsp; молодёжь &nbsp;подались в юристы-экономисты - там проще бабло сделать...и риска нет....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:23
Гость: Али

Воистину многие не могут усвоить того, что им уже разжевали. Нет у нас элиты - пиявок и паразитов валом, а элита отсутствует. Хозяин в первую очередь почему так называется, что хозяйство содержит в порядке. А временщик и мошенник в этом не заинтересован. А власть либо не хочет бороться с таким положением либо сил маловато.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:42
Гость: Ося

Однако, веревки имыло свои приносить иль профсоюз выдаст?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 17:00
Гость: Да

Кому приносить-то?&nbsp; Не исключено предположение -&nbsp; виновных найти не смогут...в таких случаях&nbsp; если и были разгильдяи, то их уже нет....<br />
А&nbsp; в уставе основная ответственность ОАО&nbsp;&nbsp;или &nbsp;ЗАО наверняка за прибыль...так что. возможно, всё &nbsp;по уставу.... <br />
===============<br />
&nbsp;<br />
По&nbsp; поводу&nbsp; серьёзных аварий в капстранах был фильм - "Китайский синдром"...пророческий... <br />
&nbsp;&nbsp; То&nbsp; есть там ядерный реактор может расплавиться, и дыра будет аж до Китая...<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Хороший фильм... показано, как начальство пытается сделать вид, что всё хорошо...главное - прибыль...а что деньги экономили, это типа мелочь...<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Но там главный герой - опытный атомщик, а разоблачать помогает честная журналитска - Джейн Фонда...<br />
http://ru.wikipedia.org/wiki/Китайский_синдром_(фильм)&nbsp;&nbsp; вот про него немного в Википедии<br />
---------------<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Чубайс&nbsp; назвал попытки разобраться&nbsp; на этом этапе "омерзительнейшими" - видимо, потому, что это его касается с двух сторон, наверное... как приватизатора и "энергетика"....ему явно надо найти техническую причину....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 17:32
Гость: Я

И что Хазин нового придумал? Прилепи его рассказ к любому временному промежутку ("демократия", совок, НЭП, сталинизм, революция и все этапы царизма), и все сойдется с точностью до миллиметра - всегда в России возникает "быдло" и те, кто им правит по праву сильного и неизбираемого.<br />
&nbsp;<br />
Я вот только одного не пойму. Если доллар (или, скажем Запад вообще)&nbsp;упадет из-за проблем с экономикой (ну нет у них спецов в экономике, так уж получилось), а рубль (т.е. Россия) упадет из-за извечной российской проблемы, описанной в статье, то кто упадет сильнее? На кого ставку делать (покупать билет в Англию-Швейцарию&nbsp;или нет)?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 17:47
Гость: Да

Если&nbsp; главное - личные или шкурные интерес, грамотнее уезжать... Поскольку&nbsp; в России&nbsp; и тем , кто к ней хорошо относится, жить сложно... а тем кто ищет. где выгоднее - делать просто нечего...все&nbsp;деньги &nbsp; уже разделили, у кормушки видно дно..а&nbsp; рисковать себе дороже....<br />
Здесь теперь скоро работать придётся....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:01
Гость: Я

А кто будет работать? И почему раньше или теперь никто не работал и не работает? Не путать только&nbsp;хождение на работу с работой и уж тем более с прибылью от этой работы. Понимаете, можно ходить на работу, можно даже&nbsp;на износ работать, но если&nbsp;треть разворовывается сильными мира сего,&nbsp;треть - просто уничтожается вандалами и&nbsp;мелкими воришками-несунами, треть - просто никому не нужна, то толку от такой работы немного.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:17
Гость: Да

А&nbsp; кого заставят, тот и будет работать. Это - если пойдёт естественным путём.... сначала&nbsp; будут заставлять всех&nbsp; первых попавшихся,&nbsp; потом начнут понимать, кто справляется, а кто по определению ничего сделать не способен...--&nbsp; а таких большинство....<br />
Есть и грамотный вариант - сразу назначать суперпрофи с чрезвычайными полномочиями, но это&nbsp; сложный путь... Надо их, профи, искать, доучивать, потом права им давать особые, несостыкующиеся с нынешней экономической моделью...например., &nbsp;дать право привлекать к работе каждого, кого они сочтут необходимым...&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 17:56
Гость: Константин

Валерия , спортсменка, комсомолка и просто красавица... зачем столько патетики, зачем эти комиссарство... снимите кожанную куртку и брюки , оденьте блузку и юбку... Вам просто цены не будет тогда... Вы мне представляетесь этакой комиссаршей, с револьвером в руке... и томиком Карла Маркса... выбросьте этот "мусор" из рук и головы... Вы женщина, а не пролетириат ... Зачем это коварство... Валерия, как видимо Берлин (Бонн, Дрезден) Вам туманит Вашу светлую головку... "Мутанты", "Жиды", "Плохиши" <STRONG>нет их</STRONG>, всё это в Вашем воображение... Вы любите мужчин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 17:56
Гость: ППР

Хазин правильно говорит, но не совсем точно...<br />
Олигархи появились открыто в 1991 году и собрали под себя практически все в 2009г. Смогли бы они повится, если бы ЕБН их задушил? Наверное, нет... Недушение стоило больших денег и они пришли скорее оттуда, куда посылают помощь они сегодня, то есть в израиль, а значит появление олигархов сделала возможным Бильдербергская группа.. Появление олиграхов, обрастание капиталлом проходило и проходит через наше правительство, которое тогда позволило, а сегодня полностью ими назначено... Но олигархи это промежуточное звено по консолидации и укрупнению активов, которое будет как мне кажется окажется ненужным, когда они выедут из нашей страны.. После этого их может засудить Гаагский трибунал, чтобы забрать готовые активы на МСФО и управялемые единым стандартом MBA и конечно же сделать крайними за пролитую кровь невинного народа перед самим народом, то есть восстановить по сути самое главное - веру... Конечный итог бильдербергов-единое мировое тоталитарное государство...<br />
Решение проблемы локально для нашей страны-резкая смена правительства,&nbsp; глобально для мира-как предлагает Иран для уборки очага раковой опухоли и затем всем миром надо убирать раковую опухоль-банковскую систему до того уровня, чтобы осуществлять независимо только РКО....

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:09
Гость: Калашников

Фактически, власть имущие в РФ проворовали, прожрали и проболтали страну. Они привыкли не делать, а создавать видимость, играть с сознанием масс, заливая их потоками «пиара». Но с износом техносферы пиаром не справишься. Ей сколько не показывай уверенного Медведева или мусклистый торс Путина - толку не будет. Здесь действительно работать надо. А они - не умеют.&nbsp; <br />
&nbsp;<br />
ЧТО ДАЛЬШЕ? <br />
Пришла беда - открывай ворота. Пришли НАСТОЯЩИЕ последствия расчленения СССР. Сейчас начнет «сыпаться» и другая изношенная жадными мародерами техносфера. Катастрофа «Курска» (когда оказалось, что спасательные аппараты неисправны, а лодка-спасатель «Линок» уничтожена), московская энергетическая авария мая 2005 года - то были первые звоночки. А теперь начинается основное действо. <br />
&nbsp;Вы думали, что инвраструктура и основные фонды, оставшиеся от СССР, из алмаза выточены и позволят себя гонять до бесконечности, обеспечивая приток «кэша» в кармана расеянской «элиты»? <br />
Слушайте, чурки трехцветно-расеянские. Я, человек из более высокоразвитой русско-советской цивилизации Труда и Творчества, умнее вас - и вижу дальше. То, что вы замечаете только-только,&nbsp;я могу разглядеть годами раньше. Да, иногда ошибаюсь в сроках, но не в течении процессов. Не ожидал я, что первая мегакатастрофа в энергетике стрясется на ГЭС. Думал, что первыми станут «лететь» тепловые ГРЭСы. Но это, по большому счету, неважно. Оказывается, все гораздо хуже. <br />
Не злорадствую: дорого бы дал, чтобы мои прогнозы не сбывались. <br />
В книге «Цунами 2010-х»&nbsp;я написал о том, что в РФ развивается свой кризис. Никак не связанный с нынешним мировым. Причем одна из главных его составляющих - катастрофический износ техносферы. Кризис этот грянул бы в 2010-е годы, даже если бы никакой депрессии на Западе и не разразилось бы. А теперь глобальный кризис просто ускоряет процессы развала в Эрэфии. Угрозу физического износа нашей техносферы обозначали доклады многих американских «мозголвых танков», начиная с 2001 года. Я их доклады и выводы публиковал в книгах и статьях. Так что когда сегодня вице-президент США Байден говорит о том, что РФ осталось 15 лет от силы - это не на&nbsp;пустом месте. <br />
Физический распад РФ идет давно. Первыми «полетели» самые сложные технически и организационно системы: ВПК, космическая отрасль и авиация. Конечно, кризис в «оборонке» не так нагляден, но все же. В авиации - самолеты советской постройки просто посписывали, массой заменяя их на «иномарки». Но, как оказалось, тоже подержанными. <br />
А теперь советую внимательнее посмотреть на отрасли «второй волны физического разрушения». Это - крайне изношенная электроэнергетика (потенциальные системные аварии), химическая промышленность (опасность новых бхопалов), трубопроводная сеть, железнодорожный транспорт, водопровод и вообще ЖКХ. Теперь и это начнет ломаться, разрываться и взлетать на воздух. Эффект усилится колоссальной некомпетентностью госаппарата, все более состоящего из мастеров распила/отката и бездарных (по советским меркам) управленцев. Да еще процессом ухода на покой последних компетентных специалистов - советских профи. Им на смену идут «расеяне». А это - мрак. Проблема износа складывается с проблемой нехватки людей, а также и денег, и промышленных мощностей. <br />
Хотя в атомной отрасли после Чернобыля приняты всевозможные защитные меры, и здесь положение - напряженное. Стары наши АЭС - и точно так же страдают от инвестиционного голода. <br />
Нужны чрезвычайные, по-Сталински энергичные меры, чтобы все это спасти. Чтобы создать экономику национальной безопасности, отбросить ненужные затраты, мобилизовать ресурсы и принять первый Пятилетний план развития. И не остановится перед решительной конфискацией награбленного чиновниками и олигархами (за время ЕБН - Пу - Ме украдено около 2 трлн. долларов). <br />
Но теперешние «нациянальные лидеры» и вообще истеблишмент РФ на такое не способны. Ну не будут же они репрессировать и выкидывать из руководящих кресел самих себя! <br />
&nbsp;<br />
ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВЫВОД<br />
Теперь можно сказать точно: до 2012 года мародерская система рухнет. Она просто не справится с усиливающимися проблемами. Потонет в катастрофах. Бело-сине-красные бонзы не удержат в руках бразды правления, как это было когда-то с Горбачевым. Не может&nbsp; долго жить колоссальная безответственная госмашина, которая ничего не делает - но при этом жадно поглощает миллиарды «у.е.» в виде взяток, откатов, отпилов. <br />
А посему, друзья, нужно готовится к «часу Ч». К моменту, когда верховная триколорная власть окажется парализованной.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:40
Гость: Слава

Очень важно немедленно понять, что оставшиеся нам мгновения необходимо использовать для консолидации разума России, для разработки мероприятий по ее спасению, но, в первую очередь, для создания НАРОДНОЙ идеалогии. Чтобы все могли понять, что только по ТРУДУ мы можем позволить себе жить, только СОВЕСТЬ должна определять наши поступки, и ни какие капиталы не стоят ПЯДИ земли нашей Родины. Надо вернуть ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ценности благородства и справедливость. Иначе мы потеряем РОССИЮ и будущее наших детей и внуков. Эту потерю, этот позор останется на нас вечно.  РАЗУМ РОССИИ - ОБЪЕДИНЯЙСЯ ВО ИМЯ РОССИИ.   

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:20
Гость: Учись Ромка

&nbsp;Уже поздно говорить о российском государстве. Его уже нет. Работа чиновника разного уровня превратилась в бизнес, это стало вариантом бизнеса, и говорить о каких-то государственных интересах в сегодняшней России просто неправомерно. Имея дело с чиновником, мы, на самом деле, имеем дело со специфическим бизнесом, и интересы и действия его подчинены бизнес-интересам, а совсем не интересам какого-то государства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:39
Гость: Я

Да проще сказать, что российская власть (и народ тоже во многих его проявлениях, особенно бизнесмены) - это мафия со своим собственным особым&nbsp;бизнесом, со своими внутренними неформальными связями, основанными на страхе быть выброшенным за борт, на круговой поруке, заговорах, предательствах, разборках. Отсюда и все недостатки этой системы - коррупция, невозможность совладать с системой законными правовыми методами, отсутствие экономической политики и экономики вообще,&nbsp;и т.д. и т.п., все что уже было обмусолено сто раз. Не надо искать далеко -&nbsp;уберите мафию, и все само собой наладится без революций и без обнаружения врагов народа. Развалите&nbsp;систему. Одно хреново - с каждой попыткой развалить систему, валится страна, основанная на этой системе. Что же делать?&nbsp;Разваливать&nbsp;нельзя и не&nbsp;разваливать нельзя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:44
Гость: Константин

страна не на этой системе основана ... система заложена не володей ульяновым, и не володей путиным... система заложена другим Владимиром Мономахом Красным Солнышком ... и эта система ПРАВОСЛАВИЕ... именно её хочет развалить враг... НАДО БЫТЬ ПРАВОСЛАВНЫМ... Где же "2" "Грустный Эх"...? ...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:22
Гость: И. Сталин - не в обиду

Мономах и Красное солнышко разные исторические деятели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:24
Гость: realist

Если Вова сейчас, после аварии, не раздавит Дерипаску, то на нём можно будет ставит крест, как и на всей России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:30
Гость: Слава

на нем можно, но не на России

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:39
Гость: СашБаш

Если ты ставишь крест на Руси. Значит ты для Креста выбрал самое верное место.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:44
Гость: Слава

<br />
<br />
   Очень важно всем нам понять, что оставшиеся нам<br />
мгновения необходимо использовать для консолидации разума России, для<br />
разработки мероприятий по ее спасению, но, в первую очередь, для создания<br />
НАРОДНОЙ идеологии. Чтобы все могли понять, что только по ТРУДУ <span style="text-decoration:underline"> </SPAN>ЧЕЛОВЕК может позволить себе жить, только<br />
СОВЕСТЬ должна определять наши поступки, и ни какие капиталы не стоят ПЯДИ<br />
земли нашей Родины. Надо вернуть ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ценности благородства и справедливость.<br />
Иначе мы потеряем РОССИЮ и будущее наших детей и внуков. Эту потерю, этот позор<br />
останется на нас вечно.<span style="text-decoration:underline">  </SPAN>РАЗУМ РОССИИ ВО<br />
ИМЯ РОССИИ – ОБЪЕДИНЯЙСЯ!<span style="text-decoration:underline">   </SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:02
Гость: vit

А что такое "НАРОДНАЯ идеология"? И кто ее будет сочинять?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:26
Гость: Слава

<br />
<br />
Народную идеологию не надо сочинять. Она есть. Смотри<br />
заповеди в библии. Ну а главное состоит в том, что интересы народа выше<br />
интересов каждого из нас. Что есть Человеческие ценности, которые нельзя<br />
продавать. Что духовное начало- основа человека. Природа этих тезисов<br />
проистекает из законов природы. Мне не сложно это показать, если потребуется. В<br />
Советское время мы пытались придерживаться этих тезисов, но ума не хватило. Конечно,<br />
хотелось бы жить просто. Но у нас огромная страна. И многие «партнеры» на нее<br />
глядят с вожделением. И ждут нашего конца. И толкают нас в пропасть. Мы уже на ее<br />
краю. И если немедленно не подумаем о стране, то потеряем ее.<br />
<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:31
Гость: Слово

Слава , а куда денешь таких как "Я", как "Ромка" и других индивидуалистов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:53
Гость: Слава

Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU.<BR>Когда я появился на км ру таких, как  "Я" и "Ромка " было большинство. Сейчас их меньше тех, кто МОЖЕТ думать. Жизнь учит. Только бы не было поздно. Мало времени на осознание осталось. И вы это видите сами! <BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:31
Гость: vit

Так в библии "христианская идеология", если это можно так назвать. Изъясняйтесь понятней, а то я думал , еще один коммунист-толмудист нарисовался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:07
Гость: Valeri

Выход только один:<BR>Надо, чтобы власть в России снова стала принадлежать людям, а не нелюдям!!!:<br />
http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU<BR>..............................<BR>http://www.youtube.com/watch?v=IzxRCbCXlz0

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:33
Гость: Веселый 08

Валери по второму ролику про СССР претензий нет.<BR>Но вот первый - это "социальная реклама" от Единой России для Селигерской обдолбанной моледежи.Сволочи и коррупционеры котрые 20 лет разворовывают страну и уничтожают народ целуя мягкое место гебэшным карликам и олигархам вдруг озаботились будущим страны? Смешно.<BR>Вот правильня версия первого ролика.Советую посмотреть:<br />
<STRONG>http://www.youtube.com/watch?v=unEBm5ie1Uo&amp;feature=related</STRONG><br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:27
Гость: Аксенов о Поколениях

Россия будет идти от трагедии к трагедии до тех пор пока не запустит механизм выдвижения к рулю государства ответственных, перед народом, людей. Таких людей, которые не побоятся применить силу против тех кто порождает "безверие, апатию и отчаяние", тех кто не станет церемониться с теми представителями власти "на всех уровнях" которые "потеряли доверие населения". И ведь такой механизм (хотя бы в проекте) существует! Запустить его в действие и "положить конец нынешнему смутному времени" несложно! О проекте "Закона об ответственности Президента и Парламента РФ перед <STRONG>судом народа</STRONG>" можно почитать на сайте http://www.armiavn.ru/ <BR><BR>Но кто должен сделать это?<BR><BR>"Довоенное поколение." - Поколение очень великодушных и терпеливых людей. Люди своими руками построившие СССР, защитившие его в войну, восстановившие его после войны и на склоне лет вынужденные наблюдать вакханалию развала всего построенного и осквернения всего святого. В основном это и есть поколение тех, кто был на стороне ГКЧП. <BR>В настоящий момент практически вымерли.<BR><BR>"Послевоенное поколение" (1940-1955) - Это люди совершенно другие. Это те, кому с самого детства сердобольные матери внушали что "мы, то настрадались, так хоть вы для себя поживете". Новая квартира в новостройках, финский гарнитур, новые жигули, сапоги, карьера - вот простые радости и заботы советского гражданина, добросовестного (или не очень) труженика огромной страны. Перестройку это поколение встретило с энтузиазмом, поскольку ожидало от неё ещё большего материального благосостояния, а то что какие-то марксистские догмы надо было похоронить, так это выглядело несущественным. Именно эти 40-50 летние толпами приходили на митинги "Демократической оппозиции" и голосовали за Ельцина.<BR>В настоящий момент это политически активная масса пенсионеров. Именно этот слой общества либо беззубо тусит на красных митингах, либо послушно, как зомби, ходит голосовать за партию власти. За прибавку к пенсии и станцуют и спляшут любому кремлевскому вору.<BR><BR>"Внуки ветеранов" (1965-1975) - В 90-е годы это самый энергичный и самый пустоголовый слой общества. Сначала это поколение разочаровалось в марксистской идеологии, а позднее это поколение убедилось в лживости и демократических мифов. Заметной роли в 90-х не играло.<BR>Сейчас это поколение, которое фактически кормит предыдущее через отчисления в Пенсионный фонд. У этого поколения нет ни каких шансов на обеспеченную старость, поскольку на их долю не достанется сокровищ СССР добиваемых у нас на глазах. Это поколение политически апатично, по причине тяжелой загруженностью работой, либо по причине густого алкогольного тумана. В принципе это как раз то поколение которое может все поменять посольку ещё сохранило те понятия на которых воспитывалось когда-то давно, в пионерское детство. <BR><BR>"Дети перестройки" (1985-1995) - Полностью отформатированное поколение, не имеющее ни каких ориентиров по жизни кроме "хлеба и зрелищ". В подавляющей своей массе политически инертно, но лучшие из них способны на многое.<BR><BR>Итак. Ждать чуда не надо, ибо ответственность - это то слово о котором окончательно забыли в Москве. Второго ГКЧП не будет, поскольку в правящей элите недовольных нет. Принудить к ответственности нынешнюю власть должно наше поколение - 60-х, 70-х потому что больше некому. <BR><BR>Инструмент уже изготовлен и отточен, дело за тобой читатель

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:47
Гость: Константин

отношусь к поколению "внуки ветеранов" ... всё верно написано... кроме одного, воспитан я не на "пионерской правде", (хотя выписывал её и читал (стоимость 1 коп., на год 1 р 50 коп. три раза в неделю приходила)).. а воспитан на русских народных сказках... где добро всегда побеждает зло, и не смиряется и не преклоняется пред злом... воспитан на сказках, в которых ложь да в ней намёк, добрым молодцам урок... на тех сказках , где нас простодушных обманывают, дурачат ... но сами остаются в дураках. бой проигран... но не война.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:41
Гость: Anthrax

Valeri // 20.08.2009 19:07<br />
<BR>Выход только один:<br />
<BR>Надо, чтобы власть в России снова стала принадлежать людям, а не нелюдям!!!:<br />
<BR>http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU<br />
<BR>... <br />
<BR>За невозможностью избежать банальностей, могу только порекомендовать учить матчасть - http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1931006 (ни слова про страпон)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 19:56
Гость: Valeri

Всё, что было издано после 1989 года (статьи, книги, фильмы и т.д.) - всё самым наглым образом сфальсифицировано, оболгано, извращено и т.д.<br />
&nbsp;<br />
Всё, что я успела проверить по немецким архивам, указывает даже на то, что всякие "наши" писаки занимались даже подделками.<br />
&nbsp;<br />
Эти моральные уроды за деньги напишут всё, что угодно: от сатанинского сценария для фильма,&nbsp; до насквозь лживого учебника по истории.<br />
&nbsp;<br />
Ещё раз повторюсь:<br />
в Белоруссии таких гнусностей, мерзостей, извращений и издевательств над нашей историей нет.<br />
В Белоруссии даже сохранена пионерская организация, да и там нет никакого развала, а всё наоборот ..... а ведь была такой же советской республикой БССР как и была советской республикой и РСФСР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:08
Гость: Anthrax

Ни один из ректоров 4-х существующих ныне Берлинских универов (Humboldt Universität, Freie Universität, Technische Universität и Universität der Künste) на сей день не подтвердил наличие в их штате "der russische Lehrer Psychophysik der Berliner Universität". Колись, Лера, где полы моешь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:05
Гость: serge

...всегда с интересом читаю комментарии. Столько разных людей и каждый по-своему, но болеет за страну и происходящее в ней.. Форумчане! Может сконтактировались бы друг с другом, собрались в некое сообщество, соединили все свои силы и идеи в одно целое, на благо Отечества. Возможен ли такой проект? Т.е. идущий от низов, от народа. Или не получится, "придавят"? Каким образом более эффективно можно решать эту ситуацию? Я понимаю, что некоторые (по другую сторону) скажут, что не всё так плохо и не надо создавать лишних напряжённостей. Но так ли это? Может всёже более прагматичный, не завуалированный анализ и главное план по изменению ситуации должен быть выработан и взят в разработку в самое ближайшее время? Как разрешить 2 противостоящих фактора: активность населения в желании обновления и подьёма страны, и законопослушность граждан? Мы многое пишем и говорим, и очень по-делу. Но где же та "сердцевина" с которой надо начать?..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:15
Гость: Anthrax

Дык соединились некоторые уже - ТОЗ 38 12-го калибра (вертикалка) в аккурат к вашим услугам. Проше панове на презентацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:10
Гость: Макс

Разумеется, колыбельку эту наша элита выстраивала не сама, а с внешней помощью. Здесь даже не нужно строить никаких конспирологических версий: самое дорогое – деньги – она держит, разумеется, у друзей, а не у врагов. Т. е. «там», а не «здесь».Хазин покажи где здесь у них враги, ты даун ? или читателей за даунов держишь ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:18
Гость: Мимоходец

Ты сам понял, что написал? Колхозники, работяги, инженеры, учителя, даже ты, дурак., потому что в послений момент также останешся без штанов и громче всех визжать будешь : держи вора!Они не враги даже, а материал для получения бабла...Отработают и сольют...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:14
Гость: Отличие 1990-х от 2000-х

90-е годы, по оценке режима, скверное время, когда люди беднели, теряли работу, не знали, как свести концы с концами, были раздавлены обрушенными на них "прелестями капитализма". Но затем новое поколение кремлевских менеджеров все замечательно устроило, из кошмара страну вырвало и повело ее от достижения к достижению. И сейчас, кризису вопреки, ничего подобного ужасам предыдущего десятилетия произойти не может. <br />
Различие между 1990-ми и 2000-ми состоит лишь в том, что перед нами разные периоды становления российского капитализма. В первом случае речь шла о полном разрушении социалистической экономики и социалистического общественного строя для перевода страны на капиталистические рельсы. Отсюда хаос, всеобщая барахолка и воровская "малина". Во втором случае - закрепление буржуазией достигнутого положения, его стабилизация и переход к обычным при капитализме отношениям. <br />
Но капитализм остается капитализмом. Так что политика лихих 90-х вполне может снова быть взята на вооружении. С одной, возможно, поправкой, что режим теперь демонстрирует напускную заботу об увольняемых, сокращаемых, лишаемых зарплаты и т.д., то есть действует "мякше", а смотрит "ширше". Поэтому глава правительства и объясняет капиталистам, что нельзя человека просто так выставить за забор (надо его выставить с соблюдением формальностей), а президент делает им "сто первое предупреждение" о недопустимости невыплаты зарплаты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:23
Гость: Valeri

Вы хоть сами понимаете, какую хрентефню Вы написали?<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:39
Гость: Х...я

Нам этого не понять. Мы ваших университетов-с не кончали-с.<br />
<BR>ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:26
Гость: ВЛАДИМИР

Трагедия России в том, что нет смелых людей, которые смогли бы открыто сказать всем, в том числе и правителям, о том, что такое планета Земля, зачем она есть, кто такие люди на ней и зачем, и что ожидает их в будущем. Вы грамотные люди. Разве так трудно подумать почему цивилизация бурно "развивается " за последние скажем 150 лет? Финиш этой цивилизации приближается! Поэтому и происходят все эти события: Человек обманывает и грабит себе подобного не зная о том, что очень скоро придётся давать отчёт за все свои действия в этом временном мире. Люди находятся во тьме, то есть в незнании.... ИСТИНЫ. Вы же, те что пишите, служите тем, кто платят вам...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:33
Гость: Идиоту

А сколько вам сейчас заплатили господин Идиот?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:29
Гость: serge

"подмена понятия инициативы понятием страдания и сострадания"<br/><br/>Совсем даже нет!&nbsp; Сострадание всегда побуждает к действию и к помощи. Это хорошeе душевнoе качествo. <br/><br/>А то что отнимают каждые 20-30 лет или меняют курс денег (тоже грабят) то это правда. <br/>С другой стороны - дай волю "частной собственности" так вся страна мигом станет частно-разделённой на 10-15 российских "магнатов", а остальные останутся с тем чем и были. Дело в том, что в западных странах действительно накопление происходило веками, с какой-то (почти) одной точки. В России пройзошёл грандиозных исторический излом, когда богатство всех (имущество СССР) стало достоянием немногих. (точнее 2 уже излома за прошлый век) отнять всё у всех и сделать "общим", а затем - общее сделать личным. После риски были переложены на тех же неимущих. <br/>Осуждать не буду, взяли - так взяли.. Возмите и ответственность тогда за обслуживание и трудоустроиство, за культуру, чистоту и экологию итд. итп.<br/>Например - закон "О недрах"..&nbsp; Бензин в Арабских Эмиратах (на всяких случай) стоит 8 центов за литр.<br/>Образование и здравохранение - субсидированны. Огромная помощь молодым семьям при вступлении в брак и пр.. <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:36
Гость: Valeri

Китай и Белоруссия как раз показывают и доказывают, что СССР имел правильный фундамен всего общественно-политического устройства общества и шёл в правильном направлении.<br />
Только вот защититься от внутренних врагов СССР не удалось.<br />
В этом отношении Сталин делал всё правильно!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:12
Гость: vit

Valeri, вы уж определитесь, то пишите:<BR>"За последние 20 лет истребление России производил, в особо-изощрённой форме, иудейский фашизм толмудического толка.<BR>Эта форма фашизма скрытая, подлая, лицемерная - оборотни в маске добродетелей."<BR>а теперь про Китай.Иудейский фашизм только и желает построить мировую систему по Китайской модели во главе с Мошиахом, а вы сами это продвигаете. Так на кого вы работаете?<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:38
Гость: serge

Владимир, возможно не за горами и более трудные времена. Но надо нам всем оставаться людьми, стараться хотябы.. Ускоренным "развитием" мы только приближаем крах системы "Земля". В принципе, всё давно (около2 тыс лет) предсказано. Ho Бог не оставит любящих eго...<br/>Вместе с тем, никто не знает когда точно и как это произойдёт, поэтому&nbsp; порядок и справедливость должны поддерживаться.. <br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:51
Гость: Valeri

Serge, Китай не будет резко обваливать доллар .... Китай медленно и спокойно положит США на лопатки.<br />
&nbsp;<br />
Если резко обвалить, то возникнет страшный хаос (это касается и России).<br />
&nbsp;<br />
Сам американский народ не виноват в анти-человеческих экспериментах мирового теневого правительства.<br />
&nbsp;<br />
Потом будут рождаться люди, воспитываемые на нравственных принципах, а извращённое сегоднешнее поколение России и США - они просто уйдут с планеты естественным способом.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:59
Гость: Русский

Дорогие патриоты что же вы русским&nbsp;алфавитом брезгуете? Почему бы не подписаться Сергей или Валери? Все ваше патриотство лицемерие. Об этом говорят ваши Ники.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:06
Гость: Valeri

Мы однозначно поцреоты ! И не смотрите на наши ники - мы как один все сплошь и рядом Гавриилы ! Вот те крест шестиконечный (Давидов) !

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:44
Гость: serge

Валери! К Сталину у меня противоречивое отношение.. Я не жил в то время, не знаю.<br/>В Беларуси много хорошего. Там есть трудолюбивый и добрый народ. Да и Лукашенко из низов так сказать. Видимо это и спасает.. Правильное направление - с/х, всё верно. Теперь надо добавлять электронику и прецизионную металлообработку, стройматериалы и композиционные материалы.<br/>Всех благ.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:56
Гость: Valeri

Serge, я русская, а за Белоруссию рада и отношусь к ней не на основании огалтелых анти-белорусских материалов из "наших" расеянских СМИ.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:03
Гость: Правда без матки

Ты не русская, а шелудовствующая шабесгойская попрошайка немецких социалок, представляющаяся профессоршей берлинского университета, с умом высохшей клизмы и ратующая за коммунизм в России, от которого сбежала на ненавистную капиталистическую халяву ещё в 89-м году. Срущая на Россию и её граждан в каждой теме на КМ.РУ. У тебя даже могильного места в России нет, не то что бы грузчиков, бесплатно готовых тебя туда с благодарностью снести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:52
Гость: Кадры решают все

Задачей национального спасения становится создание здорового отбора и подготовки управленческих кадров. Как говорил мудрый Сталин, кадры решают все. <br />
В настоящее время (с 1991 г.) действует антиотбор, выдвижение наверх самых подлых и вороватых. Некий «красавец» полностью завалил порученные ему под кураторство нацпроекты, сделал жилье в несколько раз дороже и недоступнее, чем в 2005 г. - и этого деятеля делают президентом РФ. (Провал НП «Доступное жилье» признан уже официально). Может ли такой президент обеспечить эффективность государственного управления? Да ни на гран! У него даже морального права на сие нет. <br />
Без национальной кадровой системы РФ завалится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:55
Гость: Константин

&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline"><STRONG>serge</STRONG></SPAN><br />
нам не объединиться... слишком разобщены, идейно, сами себя "придавим" ... народ "не хочет" потрясений, а встряска нужна... об этом говорит: и Valeria, и Vittorio, и И.Сталин... но у каждого своя правда... если с Валерией мне точно не по пути, с Витторио наши пути разойдутся на середине... и вроде близкие по уразумению идеи у И.Сталина... но есть "точки" по которым нам не сойтись....&nbsp;это идея сильной руки... карающей и милующей... ограничивающий свободы, и предоставлющей волю творческой мысли...&nbsp;нам не объединится... людям почувствовавшим "дурманющий запах свободы"...(демократам и либералам) и людям призывающим в "диктатуру закона"...&nbsp;ругаем власть, а сами хоти в ЭТУ власть... ненавидим чиновников, а заискиваем перед ними (говорю только о себе), ... свобода греха - от неё так сложно отказаться... ведь&nbsp;при "диктатуре закона" ... нельзя будет воровать, злословить, бездельничать, халтурить... Как говорит К.Душенов, труднее всего победить самого себя...&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:04
Гость: Valeri

Serge, Добро просто обязано защищаться .... иначе, если Зло охватит всю планету - человечество исчезнет.<br />
&nbsp;<br />
В справедливом обществе, с нравственным мировозрением, человечеству надо прожить, как минимум, в десять поколений, чтобы так называемая диктатура поддержания нравственности сошла на нет (это постепенный процесс).<br />
&nbsp;<br />
СССР охватил только три поколения (это недостаточно, чтобы внутри страны исчезли силы Зла - всевозможные моральные уроды) ..... США и Израиль поспешили всё сделать так, чтобы внутренний враг изнутри начал разваливать СССР).<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:05
Гость: Дед

Владимиру. Я попробую. Но как набросок,черновик.&nbsp; 2500 лет назад&nbsp; в&nbsp; Библии был обобщен опыт человечества.В частности&nbsp; появились&nbsp; 10&nbsp; заповедей. Сейчас они обросли в странах главами в уголовном и других кодексах. Например каждые семь дней -&nbsp; выходной. Есть главы об&nbsp; "не убий", есть главы об "не укради" и&nbsp; др.&nbsp;&nbsp;&nbsp; 2000 лет назад появилась заповедь Христа&nbsp; "Люби ближнего".&nbsp; Но эта заповедь прижилась не так официально в законах. Что то&nbsp; мешает.&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Возникает вопрос&nbsp; у меня. Почему нет&nbsp; новых заповедей.Ведь прошло с последней заповеди&nbsp; 2000&nbsp; лет.Человечество выросло раз в 100. Развилась наука и техника.&nbsp; А заповеди, соответствующей этому росту&nbsp; нет&nbsp; . Почему ?&nbsp;&nbsp; Моя&nbsp; смутная&nbsp; догадка. Эта&nbsp; новая заповедь&nbsp; невыгодна. Ей не дают&nbsp; прорасти,&nbsp; не дают&nbsp; хода. У меня есть вариант текста заповеди.&nbsp;&nbsp; Но здесь много грамотных, толковых. Как вы смотрите на мой набросок, черновик.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:19
Гость: VLADIMIR
  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:29
Гость: ...

Все ороганизации полностью подверждают мой прогноз 2008 года еще, по началу выхода из кризиса в августе - ноябре 2009.<BR>сие означает что миша хазин, вся редакция финтаймс.ру, вместе с модераторами <BR>БЛАГОПОЛУЧНО ОБКАКАЛИСЬ!<BR>с чем вас и поздравляю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:16
Гость: Алексей В

Если ничего заметно нового не появилось, значит кризис еще не преодолён. Будет еще глубже, и для кого-то - обиднее...<br/><br/>Видите ли, пора человечеству задумываться о существовании "планетарного разума", который человека на планете и породил. И кое-что происходит с человечеством по его разумению... Существование "планетарного разума" требует гипотеза об "естественном отборе". Если вы знакомы с мат.оптимизацией, каждая система уравнений требует сформулированной целевой функции, а также заданных ограничений. ГДЕ и КТО формулирует и задает эти константы касаемо жизни на Земле?<br/><br/>(только не стоит вульгарно рассужать о "само собой" работающем естественном отборе - разбирайтесь, математика вам будет в помощь)<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:46
Гость: ВЛАДИМИР

 Меня можно найти на  wisdom11@mail.ru

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:25
Гость: Фанат

А на ху.. ты кому нужен

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:48
Гость: Дед

Сталину. С хронологией у тебя порядок. А по сути ты молчишь.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:06
Гость: И. Сталин

Я не увидел сути. Вам заповедей не хватает?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:48
Гость: Калашников

Мое убеждение, читатель: в ходе мирового кризиса Российская Федерация обрекается на роль жертвы. Она - то самое «слабое звено» нынешней капиталистической системы, которым не жаль пожертвовать ради того, чтобы не спасти мировую финансовую систему, так отсрочить ее окончательный распад. Это, конечно, не СССР, чей развал мощно подпитал Запад в 90-е потоками сырья, денег, мозгов и технологий, но все же...<br />
Подобную гипотезу выдвигает и Дмитрий Митяев в своем нашумевшем докладе о саморазрушении финансовой системы. Российская Федерация должна стать страной-мишенью, оказавшись в самом перекрестье «финансового прицела».<br />
«Не только Россия, но все страны, неспособные «закрыться», защитить свою внутреннюю экономическую систему от финансовых цунами, инициируемых в тектонических разломах финансовой «земной коры». Происходит резкое «денежное сжатие» (бегство в наличность), вызванное проеданием за предыдущие десятилетия доходов следующих поколений. К сожалению, Россия вынуждена платить больше многих других...» - пишет он.<br />
В кризисном мире действует жестокий лагерный закон: «Умри ты сегодня - и продли мое существование». Слабых сейчас будут немилосердно утилизировать ради того, чтобы оттянуть момент окончательного распада капиталистической финансовой системы, чтобы успеть создать нечто новое ей на смену. Российская Федерация здесь - первейшая жертва. <br />
Более того, друзья, не могу отделаться от сильнейшего подозрения насчет того, что к весне 2009 года верхи самой РФ окончательно решили свою страну принести в жертву ради «общего капиталистического дела» и демонтировать РФ. «Антикризисные меры» Кремля с самого начала вели к обострению кризиса в Росфеде.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:47
Гость: Я

Практически согласен, хоть и не понравился высокий слог изложения. Любой кризис заканчивается смертью слабейшего. Это понятно. Так было всегда. Будет ли это Россия? Возможно, да, а, возможно, нет. А, возможно, Россия&nbsp;слегка подуменьшится.&nbsp;Есть еще много слабых стран и без ядерного оружия, богатств&nbsp;которых может хватить, чтоб окончить кризис.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:11
Гость: Медведев помогает Ющенко

Дурак только не понимает, что Медведев любым наездом на Ющенко поднимает его рейтинг. Точно так же, как рейтинг Саакашвили крепнет от атак на независимую Грузию

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:38
Гость: Я

Зато потом Медвед сможет сказать: "Я тебя породил, я тебя и убью".<br />
&nbsp;<br />
Вообще, дело то не в Ющенко, а в независимости Украины, которую&nbsp;некоторые не могут воспринять. Если кто-то наезжает на независимость, тот тем самым усиливает чувство самостоятельности в гражданах Украины, которые пойдут голосовать за сторонников независимости.<br />
&nbsp;<br />
Есть только два пути объединиться с Украиной: 1. Под эгидой процветающей России (через 100 лет, может быть). 2. Под эгидой 3-й силы. Пока на эту роль тянет лишь ЕС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:28
Гость: Константин

Разве Россия, Украина, Грузия независимые страны? и как Вы определяете степень независимости, как обратно пропорциональную величину степени зависимости от либеральных ценностей (толерантности, терпимости и равнодушию)... ? ... есть ли разница в зависимости от доллара в Литве, Эстонии, Латвии... ? что за слово такое НЕЗАВИСИМОСТЬ от чего, от совести? пустое слово... с Вами мне тоже не по пути...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:32
Гость: Я

А разве зависимые?<br />
&nbsp;<br />
Независимость от России, конечно. От ЕС Украина (и Грузия тоже) независимыми быть не хотят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:56
Гость: rumvit

Интересно, интересно....<br/>А ЕС хочет зависеть от Украины и Грузии?<br/>И кстати, с чего Вы взяли, что вся Украина хочет быть не зависимой от России? Я то точно знаю, что в Севастополе, например, около 85 процентов желали бы зависеть от РФ.<br/>Статистически исследований не проводил, но информация, так сказать, из первых рук.<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:36
Гость: Веселый 08

Валери, по второму ролику про СССР претензий нет.<BR>Но вот первый - это "социальная реклама" от Единой России для Селигерской обдолбанной моледежи.Сволочи и коррупционеры котрые 20 лет разворовывают страну и уничтожают народ целуя мягкое место гебэшным карликам и олигархам вдруг озаботились будущим страны? Смешно.<BR>Вот правильня версия первого ролика.Советую посмотреть:<BR><STRONG>http://www.youtube.com/watch?v=unEBm5ie1Uo&amp;feature=related</STRONG><BR>&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:43
Гость: Веселый 08

Только сравнив две версии одного и того же клипа <BR>1) для овощей голосующих за партию воров и предателей "единая россия"<br />
http://www.youtube.com/watch?v=bN1Pbeg_VYU<br />
&nbsp;<br />
2) <STRONG>И ПРАВИЛьНУЮ ВЕРСИЮ</STRONG><br />
<STRONG>http://www.youtube.com/watch?v=unEBm5ie1Uo&amp;feature=related<BR></STRONG>&nbsp;<br />
можно понять как Кремлевские политтехнологи на деньги олигархов промывают быдлу мозги.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:14
Гость: Всем - vit. vittorio. valeri. serge и другим лжепатриотам

За русский язык надо воевать. Причем всерьез и жестоко. Нужно наш язык очищать и обогащать, а не уродовать. Это&nbsp; - дело национальной важности.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:01
Гость: vit

Назвался "русским" и сразу патриотом стал? Я уже объяснял, что к vit уже все привыкли, за чужими никами и обезличенными, в отличие от некоторых, не прячусь и менять его не вижу "делом национальной важности". Если есть что по делу - с удовольствием отвечу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:12
Гость: Русский

Тебе никто не предлагает менять Ник. Тебе предлагают писать его кириллицей. А не видишь потому что слепой. Русский язык основа народа, а ник это имя личности на сайте. Твое форумное имя нерусское. Делай выводы если с логикой в порядке

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:40
Гость: vit

Объясняю, написанный кириллицей, будет уже другой ник, и любой зрячий это скажет. А то что кто-то назвался громким словом "Русский" и учит как правильно писать, больше смахивает на фарисейский закон, а не на учение Христа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:05
Гость: Русский

А то что кто то кричит о патриотизме, а сам мыслит себя иностранным именем. Да еще пытается оправдать тягу к нерусской форме имени смахивает на ложь либо на слабоумие.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:17
Гость: vit

Если это мне, то <BR>1. Где это я кричал о патриотизме?<BR>2. Мои мысли в моей голове и экстрасенсов я там не видел.<BR>3. Я ничего не оправдываю,имя у меня русское, а ник раз он уж появился и все привыкли, менять не хочу, родной стал и если кто-то пытаеся на основании этого делать выводы о слабоумии, то может он сперва вынет бревно из своего глаза?<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:39
Гость: Русский

Речь шла не только о вас. Я считаю неправильно патриотам иметь латинские ники. Если вы не патриот, то носите я ничего не имею против. Но нельзя попивая кока-колу рекламировать квас. Если вам это не понятно, дело ваше. Но читая о Руси авторов с латинскими никами чувствуешь какую то фальш.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 02:07
Гость: vit

Закончим пустой разговор.Считайте "Я" патриотом, он кириллицей подписывается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 08:45
Гость: Русский

Нечего было его начинать. Молчали бы в тряпочку. И не оправдывались.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 10:08
Гость: vit

Я не на страшном суде, чтобы оправдываться. Просто пытался объяснить, да видно бестолку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:22
Гость: А

вопрос о законности приватизации так и не решён, какой смысл&nbsp; олигарху вкладывать средства и модернизировать производство(полученное на халяву),проще выкачивать все соки и переводить на швейцарские счета, а после&nbsp; хоть потоп.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:24
Гость: serge

Уважаемый Русский. Всё гораздо проще, я этот ник взял ещё 8 лет назад. Конечно надо написать по русски, вы правы. Т.е. Серж или Сергей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:56
Гость: Русский

Все мы меняемся. 8 лет назад был serqe ну и пусть. А сейчас надо быть Сержем, да мало ли ников. А ты соглашаешься, а подписываешься по прежнему. Пора перестать стыдится быть русским. Ни один англосакс не подписывается кириллицей. Только русские стыдятся всего русского. Не поверю я ни Valeri ни Vitу в их патриатизм, когда они свой ник брезгуют писать по русски

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:52
Гость: Я

А вдруг русский язык переведут на латиницу? Заколебало переключать языки и периодически по ошибке набирать текст не теми буквами. Англосаксам хорошо - они даже не догадываются, что бывают другие языки вообще и национальные&nbsp;раскладки клавиатуры в частности.&nbsp;Никогда&nbsp;не задумывались над этим вопросом.<br />
&nbsp;<br />
А Вы уберите англ. язык со своего компьютера. Фиг секретный код наберете при посылке сообщения. Даже на fintimes.ru не выйдете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:35
Гость: serge

<br/>Валерия! Не могу согласиться с вами по теории извращённого поколения, которое почему-то уйдёт само (а на его место прубудут "потомки Атлантиды":)<br/>Были даже попытки создания "нового общества", "нового человека", "правильной расы" итд. И где всё это? Не было бы греха (соблазнов), жили бы по другому.. Но мир изменился с грехопaдением и меняется всё больше и больше.<br/>Трудно представить насколько мы отошли от человека, скажем той эпохи 2-3 тыс лет назад. Видимо добро и зло так и будут жить во все поколения, иногда преобладая в ту или иную сторону.. Да и сами знаете, благими намерениями... В одно я точно верю, что жизнь - это лишь естественный отбор в системе данного нам времени существования. Ещё, точно верю, что "все мы не умрём, но изменимся"... А по сему - не навредить бы, вот в чём вопрос. <br/>Но бездействие - тоже вред, согласен. И потрясений тоже не надо, уже хватит, испили за прошлый век чашу, которая другим и за 1000 лет не давалась. О Крестном пути России много сказано и много написано ещё 20 лет тому назад. И как избежать его? Здесь уж воистину какая-то метафизическая параллель усматривается. Надо Господа просить, чтобы пронёс её стороной на этот раз...<br/>Помолимся... и да, молитва это хорошо, но она не поможет в бездействии. Так же как действие со злостью и обидой тоже не может быть полезным, спасающим, благим. Да, бывает хирург режет, чтобы спасти, но хоть какой-то наркоз дают, какое-то лечение, заботу. Всё надо делать с заботой и любовью -<br/>тогда должно получиться..&nbsp; <br/>Мы живём в очень трудное время для понимания самой жизни и её сути. Мы знаем историю, библию, но будущее всё равно сокрыто от нас, как и прошлое, которое не досягаемо<br/>и не изменимо. Живём мы только "здесь и сейчас", с людьми и проблемами, которые нас окружают. Будем сами решать, заботится, помогать другим - будет движение к добру. Не будем - будет движение ко злу.<br/>И самое тяжёлое, (как сказал Константин) это начать с самого себя. Сложно бороться со грехом, одному никак. Есть только один Человек, который победил грех - Христос. Он и нам помощник.<br/>А здесь видится уже другое, ещё более глубокое противоречие: Христова Правда (идеи, если можно так сказать) и светское общество или государство, которое хоть и не может принять (измениться) эту Правду полностью (может и не по своей вине, а по сути и устройству общества, "так сложилось") или не готово, т.к. это не возможно полностью по сопротивлению зла. Это конечно же эвoлюционный процесс, на который могут уйти столетия, тысячелетия, или это может произойти завтра, но с тем как это описано в Откровении.. Мы не знаем, "тайна сия велика". Но факт остаётся фактом: зло не победит никогда...<br/>Мне кажется (просто, на бытовом уровне, не "философском", т.к я не очень образован), что Церковь и Вера так и останутся хранителями "сердцевины" этого Мироздания, где наша свободная воля дана нам для личного принятия решений, что мы можем сделать доброго и полезного и как прожить эту жизнь.<br/>Вот смотришь, всё вроде есть: крыша над головой, машина, кресло удобное, стол, компьютер, еда в холодильнике. Чего ещё надо человеку? А покоя порой нет в сердце... Нет любви к окружающим. Раздражённость, зависть.. Откуда это всё? Победим с себе - победим и вокруг нас. Как говорил Серафим Саровский, спасись сам и тысячи спасуться вокруг тебя. Да, мы можем казаться слабыми... Но вода камень точит.<br/>Всем всего хорошего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:07
Гость: Valeri

У меня нет никаких возражений!<br />
Спасибо Вам, Serge.<br />
ВАЛЕРИЯ

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:44
Гость: serge

От "лжепатриотов" к <span style="text-decoration:underline">истенно</span> русскому!<br/>За старославянский в таком случае "воюйте"...<br/><br/>И какая разница, позвольте полюбопытствавать, если нахамят <br/>на красивом русском языке или напишут прекрасное провокационное послание с размашистым, строго литературным слогом?&nbsp; Кстати Бог разделил языки, давайте Ему оставим право <br/>решать. Каждая страна (народ) имеет право на свой язык.<br/>п.с. подписываюсь serge т.к Сергей уже есть на форуме..

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:25
Гость: Wayfarer

«<EM>Государственные ошибки являлись потому, что в составе правящих и управляющих людей было много иноземцев, инородцев и иноверцев, для которых русское государство было простою служебною, кормовою статьею вольнонаемного труда. Русское чувство государственности, каким отличались люди XV-XVII вв., в высокой степени поднятое Петром Преобразователем(10), совсем не просыпалось в сердцах инородцев и иноверцев, да и не могло в них существовать. Они исполняли долг службы, но не долг национального чувства. Их деяния сопровождались полнейшим равнодушием к интересам чужой для них страны. Этот чуждый русскому государству состав правящих людей давал, однако, тон и направление всей службе и для русских людей. Громадное влияние идей космополитических, т. е. в сущности, эгоистических, ибо для кого родина — весь свет, тот думает только о себе. Где всё, там ничего.</EM>» писал историк И.Е.Забелина где-то в 1900 году.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 00:35
Гость: И. Сталин

Петр 1 сам переломил хребет русскому национальному чувству. При нем началось закрепощение крестьян, упраздено Патриаршество, перестали созываться Земские Соборы, Начало высмеиваться все русское и традиционное.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:04
Гость: Valeri

Такое я слышала только от евреев.<br />
&nbsp;<br />
Даже немцы&nbsp; себе не позволяют так о Петре говорить.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:13
Гость: И. Сталин

Ваш уровень мне известен.<br />
Это мнение Славянофилов. Вам наверное и имена то такие неизвестны- Хомяков, Самарин, Кириевский.<br />
Петр был воспитан в немецкой слободе.<br />
Не все то что вы не знаете является неправильным.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:31
Гость: Valeri

А Сталин вообще был грузином!<br />
&nbsp;<br />
Я вот в Германии уже живу 20 лет.<br />
&nbsp;<br />
Дело не в этом!<br />
&nbsp;<br />
О человеке можно наговорить всё, что угодно, и о Петре тоже.<br />
ВАЛЕРИЯ<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:53
Гость: И. Сталин

Сталин был русским грузином, как Багратион и тысячи других. Нигде и никогда он публично не щеголял грузинским языком. <br />
То что начиная с&nbsp;Петра 1 Россию заполонили немцы известно всем кроме вас одной. Что все же удивительно. После смерти Петра с 1725-1741 Россией правила немецкая элита.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:13
Гость: Дед

Сталину. Сейчас в мировом сообществе бардак. Христиане спорят с мусульманами, церкви спорят.Коммунисты против либералов ,&nbsp; террористы, и т. д.&nbsp; Но кто то в этом бардаке хорошо ловит рыбку в мутной воде. Если бы появился большой ученый или пророк с новой&nbsp; заповедью,&nbsp; как жить, то возможно народ выбрался бы из&nbsp; бардака. При этом кончится ловля рыбки в мутной воде. Поэтому&nbsp; задача&nbsp; -&nbsp; новые заповеди давить на корню. Я старался яснее&nbsp; выразиться гр. Сталин. Ведь прошло 2000 лет - нового&nbsp; ничего.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 01:24
Гость: И. Сталин

Бардак в мировом сообществе был всегда и везде. Люди делятся на тех кто служит идее и на тех кто служит брюху. Ловцы рыбки в мутной воде тоже были всегда.<br />
Зачем давать новые заповеди, если не можем исполнить старые? Вот старые исполним тогда можно требовать новых.<br />
Христианство это вершина религиозной жизни. Выше ничего быть не может. Что может быть выше Бога-Любви. Буддисты считают выше любви безразличие. Я так не считаю.<br />
Новое еще будет. Когда в мир придет Антихрист. Он даст все новое, и заповеди и религию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 10:06
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline">Человеку без имени.<br />
И что такого плохого вам лично Христос сделал..? И тем более Пречистая матерь его, что вы всё так в кучу смешали<br />
и кроме злости, раздражительности и безграмотности оттуда ничего не доносится?<br />
Ведь никто не вспоминал плохим словом здесь ни вашего перуна, ни мать моржиху.&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">Христианство с уважением относится к другим религиям, как и учил Господь.<br />
<br />
Если уклонились от темы - то давайте так и скажем..<br />
Ну, как вас там по батюшке, какой национал-социализм предлагаете строить: мордовский, татарский, карельский, чувашский,...<br />
донской, сибирский, дальневосточный..., итд?</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 10:52
Гость: a2v5a

Мне лично ваш мертвый еврей и его мама ничего не сделали.Но вот те кто огнем и мечем принесли на Русь его семитский дрянной культ очень толерантно надругались над верованиями моих предков, топили "идолов" в реке, убивали сотнями тысяч тех кто не хотел молится племеменниму семитскому божку и мертвому еврею на палке, очень даже сделали.Жрецы культа вампира Иеговы должны убираться вон с языческих земель.Христианство уже показало свою "толерантность к другим верованиям" во время инквизиции, охоты на ведьм.<BR>Национал- социализм нужно строить русский, исключительно русский.Остальные поддержат.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 11:10
Гость: serge

<span style="text-decoration:underline">Я понимаю вас, a2, что единственной соединяющей силой и силой спасающей от морально-водочной деградации страны<br />
в России является Православное христианство. Конечно его надо разрушить...&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">Но... Книга От Матфея &gt; Глава 16 &gt; Стих 18:<br />
</span><span style="text-decoration:underline"><br/></span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 11:36
Гость: a2v5a

Серж, вы даже не представляете глубину вашего заблуждения.Само слово "православие" украдено первыми хитрыми крестителями Руси у родноверов-язычников.Сама этимология этого слова означает "славить правь".Правь - это арийское языческое духовное начало во Вселенной.Источик истины или мудрости.Вот так адепты иудейского культа крали чужие термины.Так что современные "православные христиане" к православию как раз не имеют никакого отношения.Пожалуйста посмотрите фильм "Игры Богов"- многое прояснится.<br />
http://agaroza.ru/comment_1212440895.html<BR><br />
Вот интересный фрагмент как раз по теме:<BR><STRONG></STRONG><br />
<STRONG>Славяне. Украденное прошлое</STRONG>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br />
http://rutube.ru/tracks/1956123.html?v=a1cee9b4cbba70e32eca802ed397d922&amp;autoStart=true&amp;bmstart=710<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 02:43
Гость: Серж

Ой, а2, бросьте ;) Я такие "фильмы" смотрел документальные снятые в 1-3 столетии нашей эры, что теперешние просто меркнут...<br/>Православие - означает славить (прославлять, распространять, делать всем-известным) Право. Право принадлежит лишь Создателю,<br/>который создал всё вокруг и нас в том числе. Всё Его. Человек (Адам) создан по образу Христа. А подобие утерял, да и требует много работы чтобы подобие это поддерживать. Никто из языческих богов (мифов о матери-моржихе например) не призывал к человечности и не показал всей глубины замысла Создателя о соединение в человеке теперешней данности и будущей божественности. Только Христос явил это в мир. Я понимаю, что мой заковыристый слог не может передать всей глубины этого. Но согласитесь, никто и ничто не обьясняет смысл жизни в такой полноте, как это сделано через христианство. Можно даже сказать проще - христианство - это и есть жизнь. Конечно не лёгкая. Ибо "ходит сатана как лев рыкающий".. Но и это не главное. Главное, что все мы не умрём - а изменимся. Главное, что <span style="text-decoration:underline">любовь и жизнь победят (точнее уже победили) смерть.</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 10:22
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline">Это точно Тони, надо уже внедрять систему более "креативной" обработки населения ;) и поддержки роста продаж!</span><span style="text-decoration:underline"><br/></span><span style="text-decoration:underline">Посмотрел, пощёлкал: иконки не работают, не порядок! Хотел книги Николаса Хаггера заказать, но где там..&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline"><br/></span><span style="text-decoration:underline">Всё ведь так просто в это мире.&nbsp;Дадут денег - купим. Не дадут - не купим. Тот кто себе любимым выписывает</span><span style="text-decoration:underline">средства, тот пусть на них и покупает товары и затем раздаёт (одному же не надо стока?). То есть, построение себевыгодной системы не предполагает в ней участие остальных.</span><span style="text-decoration:underline">Наверное так?</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 11:01
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline">Извините, у меня браузер не позволяет ответить непосредственно на реплику, поэтому придётся писать вверху комментариев.<br />
Нерусский какой то поисковик у меня, честное слово. Да и комп не русский. Где взять русский комп и русский браузер? <br />
А есть русский процессор и чисто русский компьютер?&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">C русской операционкой. Только не предлагать содраный 8080 и подобие Отари.</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:05
Гость: Русский-- другому русскому

Хорошо что не 99%. Учи историю. Племена Чудь, Меря, Пермяки- это все угро-финские племена, которые смешались с полянами, кривичами и др.&nbsp;Княжеская элита - скандинавы (хотя вопрос конечно спорный). Княжеские рода были Рюриковичи и Гедеминовичи. Гедеминовичи вообще литовского происхождения. Юсуповы, Годуновы татарского происхождения. После Петра 2 - Романовы немецкого происхождения. Славяне это пранарод. Почитай Льва Гумилева о происхождениях народов, а не дурацкуй матчасть. Москва- угро-финское название.&nbsp; Основой русской культуры стал славянский язык и греческое православие в сочетании традиций смешавшихся племен. Вот так то генетик. Хорошо что ты еще свечку не держал, а то были бы все 100%

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:57
Гость: Алексей В

Российские территориальные претензии на самом деле довольно шатки - культура народов разная, к общему знаменателю с трудом приводится. Из-за этого СССР довольно очевидно занимался варварской ассимиляцией народов с русскими. Но этого не получилось сделать до конца. Я могу понять цели имперцев, но мне глубоко противна идея империи. Никакой "святости" кроме жажды власти и величия в империи нет и быть не может.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:35
Гость: pidr

Козлы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:38
Гость: a2v5a

<BR>Мало кто занет что слово "ПОП" на Руси долгое время было ругательной абривиатурой, которая озаначает "прах отцов предавший".Вот, напрмер, Кураев - типичный семитский жрец-поп:<br />
http://rutube.ru/tracks/1956227.html?v=be7dc3693a328d479f94a42b9bf141b9&amp;autoStart=true&amp;bmstart=94

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:50
Гость: Дед

<br />
<br />
<br />
<br />
Сталину. Ваш ответ простой и сводится к следующему.<br />
<br />
Сути в твоих словах Дед нет. <span style="text-decoration:underline">&nbsp;</span>Хорошо. Делаю третью<span style="text-decoration:underline">&nbsp;&nbsp; </span><br />
<br />
попытку. Тов. Сталин вот реальная ситуация сегодня.<br />
<br />
&nbsp;<br />
<br />
Над Землей летают тарелки с инопланетянами. У них<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;</span>могучая техника и<br />
наука и свой общественый <span style="text-decoration:underline">&nbsp;</span>строй. <br />
<br />
Они знают о нас многое,<span style="text-decoration:underline">&nbsp;<br />
</span>если не все.<br />
<br />
&nbsp;<br />
<br />
Внимание, <span style="text-decoration:underline">&nbsp;</span>вопрос. Сколько<br />
заповедей у инопланетян ?<br />
<br />
10,<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>12,<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>15<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>и<br />
какие ?<br />
<br />
Они<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>могли бы и нам<br />
подсказать пару заповедей,чтобы <br />
<br />
Мы перестали враждовать, воровать и т.д, а занялись<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span><br />
<br />
производством и творчеством.<br />
<br />
&nbsp;<br />
<br />
Внушили бы эти заповеди большому ученому, пророку.<br />
<br />
Он<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>выступает,<br />
агитирует и дело пошло. Вам суть<br />
<br />
Понятна ?<br />
<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 17:05
Гость: vit

Могу порекомендовать один сайт с кучей информации.<BR>http://lemyakin.narod.ru/index.html<BR>если хватит терпения прочитать до конца и переварить, то потом и обсудим.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 20:40
Гость: И. Сталин --- Деду

В инопланетян я не верю. Инопланетяне противоречат православию. Или инопланетяне или Христос. В инопланетян верит Вит ( они у него пирамиды строили). Его и спросите сколько у них заповедей 12 или 15.<br />
&nbsp;<br />
От знания заповедей ситуация не исправляется. Ситуация исправляется от соблюдения заповедей. Если бы мы их исполняли, то нам хватило бы и 10 Моисеевых. А если бы еще 9 заповедей Блаженств исполняли, то на земле бы давно было Царство Божие. Проблема в том, что без помощи Христа человек не может исполнить не одной заповеди. Проблема в испорченности человека, которая вошла в него через грех Адама и Евы. <br />
Вот так в кратце. А с инопланетянами- это к Виту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:56
Гость: dusik

вот читаю коментарии и смеюсь, древнерусы-отморозки из былин пишут какие-то, а по сути статьи ничего.в принципе корни всех бед заключаются в безсовестном грабаже народа и ресурсов страны, на основе конечно управления оттуда из штатов конечно.бесконечно грабить нельзя, все вымрут и работать будет некому.ресурсы тоже истощаются.где выход.выход вам понятен, я&nbsp; не буду его озвучивать, так как он уголовно наказуемое заявление.привет путину и медведеву, пусть вора чубайса с его женой дочкой ельцина еще куда нибудь поставять у жирненькой кормушечки.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:57
Гость: Иван

Эх вы, националисты!!! То Православие упоминаете, то перуна, а все мимо будет. Для того чтобыв стране все было хорошо не нужно быть воинствующим националистом, достаточно стать патриотом (а &nbsp;это все-таки личное дело каждого, как любить Родину) и отличным профессионалом, чтобы своим делом способствовать развитию страны. Для верующих еще одно нужно - ощущать Бога в каждом деле, которое делаешь, и все будет тип-топ!!! Вы ребята, все упрощаете. Наций изначально вообще не было,язык был один, люди собою загордились и Бог их разделил на народы. Вавилонскую башню они возможно и не строили, но в Библии доступно описано, что будет с людьми, если они будут поступать неверно. Если мы, русские, возгордимся принадлежностью к русским, то это никакому нашему росту не поспособствует, национальное чувство гордости станет началом нашей смерти. Москва - Третий Рим это не национализм. Патриотизм тоже не национализм. И заметьте, что ни одно националистическое государство не дожило до наших дней, все погибали в войнах, появление подобных глупостей приводило к смерти миллионов простых людей, а проблем не решало. А желающим революций - все революционеры погибают в огне революции, учти это перед тем, как делать "восстания". И вообще, все не так уж и страшно и гнусно, но не так хорошо как должно быть. Единственное, что мы можем себе позволить - расслабиться и продолжить делать свое дело, а то совсем помрем от расстройства.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 13:03
Гость: Алексей В

Патриотизм - это практическое проявление национализма.<br/><br/>Очевидно, что существует несколько видов национализма. Начиная от супернационализма - типа германского 30-40х годов. Заканчивая мультинационализмом американского толка - фактически же это ассимиляция в новую национальность, что диалектически со временем может привести страну к супернационализму. Американцы (советские граждане) - самые правильные в мире, смерть и унижение всем остальным. Посередине находится обычный патриотический национализм - типа японского, финского, еврейского и др. стран с преобладанием одной национальности.<br/><br/>Всё это довольно гнусно на самом деле, под каким соусом бы не преподносилось.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 14:00
Гость: Я

А почему ассимиляция может привести к нацизму? Ведь итогом ассимиляции будет одна общая национальность?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 14:06
Гость: Алексей В

Так ведь это будет не единственная на Земле национальность. Поэтому-то эта "большая" национальность захочет ассимилировать ВСЕ народы планеты - вот тогда-то и проявится нацизм третерейховского толка.<br/><br/>Этим занимались все империи всю известную историю человечества. Ни СССР, ни Россия, ни США в этом не отличаются - отличаются тактические методы.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 17:16
Гость: Я

По-моему, Вы пытатесь создать причинно-следственную связь там, где ее нет. Какая связь между Германией, США и Россией? Страны и создавались по-разному, и развивались по-разному. Разве США - это империя? США - это бывшая колония. Разве Германия&nbsp;- это империя? И разве фашизм - это следствие имперского мышления, а не результат военного положения и разрушительных войн? Разве в России когда-либо существовал фашизм?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 17:55
Гость: Алексей В

Фашизм в России существовал. Особенно остро - в СССР. Но он не был националистическим фашизмом. Тут нужно понимать этот нюанс. За фашизмом закрепился "националистический" подтекст, но фашизм как идеология не в нем заключается.<br/><br/>Любая власть, кроме республиканско-демократической, обладает чертами фашизма.<br/><br/>Связь между названными странами - в идеологии захвата мира. США трудно назвать империей, потому что там нет императора-диктатора, но с точки зрения ее экспансивной активности в последние 50 лет - эта страна имеет именно что имперские цели - но более образованного типа - захват рынков, культурная экспансия, ассимиляция народов. Нужно признать, что не всякая страна на Земле экспансивна. Если нынешняя Германия не проявляет экспансивности, то с другой стороны, Евросоюз проявляет имперскую экспансивность. Но - как и США - в "образованном" тактическом ключе - без крови и открытых конфликтов.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 18:12
Гость: Я

В том-то и дело, что в России не было националистического фашизма, а был коммунизм. Да, тоталитарная штука, но не фашизм, хоть и похоже. И тоже, кстати говоря, появление&nbsp;коммунизма являлось следствием военного положения. Причем не просто военного, а еще и&nbsp;очень тяжелого экономического положения.<br />
&nbsp;<br />
Вообще говоря, любая страна экспансивна. Может быть в разной степени, но любая. Если есть сила, то никто просто так не откажется от ее использования в свое благо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 20:18
Гость: Да

Да не было никакого коммунизма нигде....:-)&nbsp; Это теория. На самом деле.для коммунизма нужно всех поголовно сделать коммунистами (теоретическими -то есть бескорыстными&nbsp;фанатиками светлого будущего - аналогами Павла&nbsp;Корчагина - &nbsp;&nbsp;&nbsp;но это же нереально. А&nbsp; даже один эгоист или ставший эгоистом&nbsp; запросто проглотит весь труд всех остальных.....)<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Наш строй в лучшем случае можно было назавать попыткой построения социализма... он по ходу изменялся от&nbsp; военного коммунизма через сторойки пятилеток в сторону удовлетворения потребностей - в итоге&nbsp; мог дойти до западноевропейского социализма&nbsp; шведского&nbsp; типа - но &nbsp;не успел....<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; А&nbsp; в среднем&nbsp; назвать тот строй сложно...в среднем что-то феодально-патерналистское....заботился строй о людях, но на&nbsp;слабом &nbsp;материальном уровне...вначале работать заставлял, а закончил тем, что&nbsp; работать почти отучил....<br />
&nbsp;&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 22:31
Гость: Я

Это коммунисты, видимо, проповедовали. Ни к какой демократии коммунисты привести не могли. Могли только сказать: "То, что вы видите - это еще&nbsp;не коммунизм. А коммунизм мы вам построим попозже. Ждите."<br />
&nbsp;<br />
Да ладно, какая разница теперь, как его называть? По&nbsp;теоретическим изыскам&nbsp;коммунистов или по фактическому нахождению коммунистов у власти?&nbsp;Пусть будет&nbsp;диктатура коммунистов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 06:33
Гость: Да

Что&nbsp; это проповедовали коммунисты, Вы&nbsp; всерьёз?&nbsp; ---&nbsp; Коммунисты до самого конца проповедовали марксизм. поскольку других идей у коммунистов не было...и не могло быть....дисциплина....одним из сотрудников&nbsp;&nbsp; журнала Коммунист был известный Егор Гайдар...преданно писал экономические статьи об успехах соцэкономики, пока его не завербовал Чубайс...<br />
===============<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; Я&nbsp; описываю только личные наблюдения - строй объективно изменялся. такова была потребность времени....<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp; И&nbsp; никаких коммунистов к концу не было - то были&nbsp; теже чиновники, сиречь госслужащие, имевшие партбилеты, но это никак &nbsp;не влияло на их мысли...<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; То&nbsp; есть&nbsp; до краха дошла БЮРОКРАТИЯ.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;И&nbsp; изменила курс - с заботы о "быдле" на заботу о себе..&nbsp;в итоге&nbsp; больше всех пострадали "демократичеси настроенные идиоты по борьбе с привилегиями партийной элиты" - нынешняя элита&nbsp; проедает в сотни раз больше прежней....а идиотам сунула то же плохое здравохранение, но уже за деньги...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 14:04
Гость: в ж..у Ымперии

Самое смешное - это то что сначала народ создавший Ымперию вроде как находится в выиграше - хапнул чужой земли и ресурсов - богатство течет рекой.Ляпота.Но это только вначале.Со временем привычка собирать дань с покоренных народов отучает думать и работать.Опьяненные огромной властью и богатством элита Ымперии деградирует с большой скоростью.Исторические примеры быстрой деградации элиты Ымперии:США, Британская Империя, Эреифия, Империя Чигизов.Исторические примеры медленной деградации Ымперии:Римская, Австровенгрия, Османы, Российская Империя. Но процесс деградации неизбежен - халява и внутренняя тирания рзаврщают даже самых стойких и благородных.Потом очередь получать тумаки подходит для простого народа Ымперию породившего, ведь по мере деградации системы ее элита неизбежно начинает закручивать гайки и подавлять недовольство насильственными методами как физически так и информационно.Народы покоренные Ымперией тоже деградируют и страшно озлабляются на покорителей.Система начинает трещать по швам.Элита Ымперии начинает давать больше из пирога богатста народам подчиненным пытаясь их успокоить так как на успокоение с применением военной силы уже нету не сил не средств.Проичем отрывать начинают от нации создавшей Ымперию, что еще болсьше ее ослабляет и озлабляет. <BR>Здесь уместно провести паралели между последнми годами существовния Римской Империи и путинской Эрефии.<BR>У римлян в легионах под конец служило до 40% варваров из покоренных германцев и кельтов.Причем до 50% процентов легонов было сформировано на 100% из варваров.Императоры даже использовали варваров для подавления воостания коренных римлян! То есть Ымперия стала своей противоположностью а угнетаемые и угнетенные народы поменялись ролями! Вот на что способна элита любой гниющей Ымперии ради сохранения васти и доступа к кормушки! Она не гнушеается прямым предательством собственного народа.<BR>Та же ситация и в путинской Эрефии - к 2020 году 50% армии будут составлять мусульмане:чеченцы, дагестанцы, азербаджанцы, таджики.Уже сейчас в милицию в Москве и Петербурге берут огромное количество кавказцев.Чечня получает в год Федеральной помощи больше чем несколько "русских" субьектов Федерации и вообще не платит ничего в бюджет.Русский народ доведенный Ымперией до состояния когда он не может даже размножаться стремительно угасает.Судоржно пытаясь спасти безнадежную ситуацию борется с любими проявлениями недоволства среди русских, даже слово "русский" запрещено в СМИ - есть только "россияне".Но ничего не помагает - элита прогнила и деградировала настолько развращенная халявой, что уже даже не в состоянии понять, что происходит.<BR>Интересно что часто покоренные народы в последние годы существования Ымперии имеют болсьший демографический потенциал нежели народ их когда-то покоривший.К примеру во Франции и Великобритании после распада их Ымперий покоренные варвары уже захватили даже столицы этих государств и захватывают все болсьше исторической земли народа метрополии.Та же ситуация в Эрефии - варваров уже 15 млн. и число их стремительно растет.Редко когда народу создавшему Империю удается сохранистая в своем историческом ядре не будучи ассилимилированными покоренными варварами с перефирии: в этом смысле повезло японцам, монголам и австрийцам.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 17:32
Гость: Я

Так себе, ерунда написана. Опять-таки высосанная из пальца причинно-следственная связь. Это все равно что сказать, что любой человек рано или поздно умирает, и радоваться своему "открытию". Любая страна рано или поздно умирает и становится частью другой страны. И причин для этого тысячи, но их можно классифицировать так: 1. Конечно, экономические, когда страна-конкурент оттягивает на себя больше денег, 2. Культурные, когда страна-конкурент является более притягательной для жизни, 3. Военные. В расшифровке не нуждается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 19:22
Гость: Брат
  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 19:24
Гость: Достала эта цензура
  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 14:39
Гость: Давай,делай что-нибудь!!!

На самом деле Хазин уже поднадоел. Все эти завывания надо бы делом каким-то подкреплять, что ли? Пиарится на вех сайтах с<br />
"проветительской целью". Этакий прожектор. Делать-то что, Михаил Леонидович? А в ответ - тишина. Или еще того лучше -<br />
Граждане, создавайте общественные организации...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 14:52
Гость: ППР

Национализм нужен, но не истребление всех и вся вокруг себя, а немного иной..... Лучше назвать более четкое обосабливание территорий отдельных этносов...<br />
... Правильно говорил Алексей В, что расходы растут пропорционально количеству этносов в определенном ареале... То есть по сути межконфессиональное равенство необходимо для максимизации расходов населения проживающего на этих территориях и, как следствие, максимизации доходов лоббируемого правительства, лоббирующих банков, Бильдербергской группы&nbsp; в конечном итоге...<br />
Но наша страна имеет много этосов, потому самый идеальный&nbsp;вариант-это обособление и более дискретный подход&nbsp;в СМИ с учетом культурных и территориальных особенностей... Тогда процессы обосабливания приведут к самостотельному сильному сплочению общества в отдельных регионах нашей страны без ущерба для остальных... Грубо говоря каждому приятно, если у него где-то действительно будет своя единственная родина с его традициями и особенностями, что в свою очередь будет приводить к более равномерному распределению населения и саморегуляции специализаций между национальностями... <br />
Если азеры&nbsp;любят сильно торговать, то больше рынков родного края они уже занять не в состоянии, а значит, при&nbsp;усилении конкуренции необходимо будет смещаться в другие отрасли и развивать экономику своего региона в целом... <br />
В целом в стране начнется процесс не концетрации&nbsp;самых&nbsp;наглых&nbsp;и богатств в столице, а процесс равномерного распределения 2 составляющих по всем регионам, что в конечном итоге уравновесит всю систему и сгладит социальные диспропорции.... Конкуренция в отдельно взятом регионе в более доходных автоматически приведет к развитию менее доходных отраслей... Границы строить нельзя, свободные поезки в гости долны быть,&nbsp;кому мил чужой край может в нем и жить...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 15:19
Гость: Алексей В

Вы пишите о современном Евросоюзе.<br/><br/>Думаю, это было бы идеалом для России. Но этого не случится, пока не случится какая-нибудь "вторая геополитическая катастрофа".<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 16:51
Гость: ППР

Согласен и хотел добавить, что&nbsp;индикатором положительного&nbsp;эволюционирования любой цивилизации является объединение и укрупнение... 1 стадией если конечно когда- нибудь будет модель, приведенная выше, а 2 стадией-объединение с беллоруссией, казахстаном,&nbsp;а дальше надо серьезно думать....<br />
А вот евросоюз не стал бы преписывать сюда подавно... В евросоюзе как известно всем по словам того же ушедшего в небытие Дем..уры, как и канала на котором он работал, ситуация доноров и вампиров под одной крышей... болгария расплатится за активное участие в евросоюзе минусом 35% населения по словам их же независимого западного агентства.. эстония, латвия "жрет до отрыжки за четверых" после продажи своей банковской системы на запад... Там как были в шоколаде тихими вампирчиками и просто доминирующими странами франция, германия, италия, швейцария обязательно и другие оффшорные госудаства так и остались... остальные участники ощутят еще всю теплоту "братских" отношений, так как если не можешь сам купить за счет накоплений, то кредиты способность купить что-либо никак не увеличивают...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 17:45
Гость: Алексей В

Да какие, млин, вампирчики? Эти страны делают ВВП. А вновьприсоединившиеся просто еще не сообразили себе места под экономическим солнцем.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 10:05
Гость: ППР

Делают свой ВВП на чем? На странах, где нет экономики... То есть&nbsp;ставится модель по угнетению промышленности той, что есть с одновременным зеленым флагом для импорта&nbsp; к ним своих товаров и услуг...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 20:41
Гость: И. Сталин --- Деду

В инопланетян я не верю. Инопланетяне противоречат православию. Или инопланетяне или Христос. В инопланетян верит Вит ( они у него пирамиды строили). Его и спросите сколько у них заповедей 12 или 15.<BR>&nbsp;<BR>От знания заповедей ситуация не исправляется. Ситуация исправляется от соблюдения заповедей. Если бы мы их исполняли, то нам хватило бы и 10 Моисеевых. А если бы еще 9 заповедей Блаженств исполняли, то на земле бы давно было Царство Божие. Проблема в том, что без помощи Христа человек не может исполнить не одной заповеди. Проблема в испорченности человека, которая вошла в него через грех Адама и Евы. <BR>Вот так в кратце. А с инопланетянами- это к Виту.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 21:28
Гость: Константин

инопланетяне есть, я их видел... трёх зелёных ... <br />
почему они противоречат? пирамиды навряд ли строили инопланетяне, но технологии внеземные скорей всего были... об этом в научно-популярных фильмах хорошо объясняют.<br />
ангелы есть, бесы есть, почему инопланетян не может быть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 22:01
Гость: vit

<STRONG>И.Сталину</STRONG><BR>Передергивать не надо. Я писал, что пирамиды , скорее всего, строили древние цивилизации, а не "зеленые человечки", это видно из фильмов, которые, как я вижу вы все же не смотрели.<BR>Кому интересно : <BR>http://zachem.org/<BR>на сайте много разных интересных фильмов.<BR>10 заповедей не хватит(законы всегда извращались, сколько заповедей не делай), поэтому Иисус и принес не заповеди , а учение.<BR><STRONG>Константину</STRONG><BR>Вам привет от<STRONG> грустного эха</STRONG>, пока у него туго со временем, советует и дальше читать побольше книг.<BR><STRONG>Деду</STRONG><BR>см. пост ниже<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 22:06
Гость: Дед

Сталин не верит в инопланетян.Он кажется историк,ученый. Лет 30 назад на рабочий стол&nbsp; В.Г.Ажаже,кандидату техн. наук ,работник&nbsp; разведки&nbsp; Флота во Владивостоке положил несколько папок с Рапортами командиров военных кораблей.&nbsp; В&nbsp; Рапортах описывалось встреча с летающей тарелкой . Были случаи полного&nbsp; выхода из строя электроники, электрооборудования корабля до момента отлета тарелки.Ажажа знал многих командиров.Обман&nbsp; бессмысленен. Это ведет к увольнению.Ажажа стал уфологом.Наличие инопланетян не противоречит религии. Тов.Сталин надо работать над собой ?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 22:46
Гость: Дед

Сталин говорит. Если бы мы исполняли 10 заповедей Моисеевых,то ситуация с бардаком на Земле исправилась. Эти заповеди даны по&nbsp; Сталину 3400 лет назад. По законодательству эти заповеди сегодня&nbsp; исполняются на 30 - 60 % примерно. Воскресный&nbsp; день отдыха на&nbsp; 90 %.&nbsp; 3400 лет прошло. Пора бы появиться&nbsp; 11-ой заповеди, по современной жизни. Но ее нет.&nbsp; Видимо она опасна финансово - олигархической элите.&nbsp; 11 - ю&nbsp;&nbsp; заповедь&nbsp; давят на корню&nbsp; олигархи и аристократы, т.е. денежные мешки. Если&nbsp; она появится и ее будут исполнять, то финанс.-олигарх. элиты не будет. Остается&nbsp; найти и озвучить содержание&nbsp; 11 -ой&nbsp; заповеди. Кто&nbsp; смелый ?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 23:26
Гость: vit

<STRONG>Деду</STRONG><BR>Короткая легенда в подтверждение человеческого лукавства. С неба свисала веревка. Кто держался за нее и говорил неправду, умирал. Один человек должен был другому десять жемчужин и отрицал факт задолженности. Тогда должника попросили подтвердить свои слова, держась за веревку. Он согласился. Перед тем как идти к веревке, взял десять жемчужин и забил их в тростниковую трубочку. Когда подошли к месту, должник протянул заимодавцу трубочку и сказал: «Подержи». Потом взялся за веревку и поклялся, что отдал жемчужины. После повернулся и сказал, мол, давай сюда трубочку. Тот отдал. На следующий день веревка исчезла. <BR>-------------------<BR>Еще раз повторю:<BR>10 заповедей не хватит(законы всегда извращались, сколько заповедей не делай), поэтому Иисус и принес не заповеди , а учение.<BR>Накакая заповедь не раскроет истины.<BR><BR>Ниже я вам дал ссылку на современное учение о мироздании<BR>Лемякин "Высшие знания" на сайте<BR>http://lemyakin.narod.ru/index.html<BR>вы можете с ним согласиться или нет, а может возьмете что-нибудь интересное для себя.<BR><STRONG>И.Сталину</STRONG><BR>на этом же сайте есть работа этого же автора :<BR>Апологетика (Основное богословие) Русской Православной Церкви в свете Высших Знаний<BR>http://lemyakin.narod.ru/apolog.htm<BR>много интересных выдержек, возможно вам будет интересно<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 00:10
Гость: Всем моим собеседникам

В инопланетян я не верю и не поверю. Я верю в бесов и в ангелов. То что вы принимаете за летающие тарелки, за инопланетян, за барабашек---это всего навсего игры бесов. В святоотеческих литературе (патериках)&nbsp;это достаточно подробно описано.<br />
Инопланетян не может быть по Библии, потому что человек высшее творение (даже выше ангелов). Бог стал человеком, а не игопланетянином. Этим для умного человека все сказоно. Учитесь выбирать или,&nbsp;или. А не пихать логически противоречащие тезисы в одну систему.<br />
Фильмы я смотрел, это популярные фильмы, и там нет комментариев настоящих ученых египтологов. Фильмы расчитаны на Пипла который все схавает не разбираясь.<br />
Даже неандертальцы оставили следы жизнедеятельности. А ваши супердревние цивилизации ничего "суперского" не оставили, кроме мнимых пирамид. Где их города? где их храмы? где их захоронения?. Это несерьезно!!!<br />
Что за учение принес Христос??? Сколько раз прошу кратко объяснить что это за учение. Христос в последнию очередь Учитель, а в первую Спаситель! Он принес СЕБЯ людям, а не учение. Что нового он принес? Христос принес людям учение о СЕБЕ САМОМ, и то в первую очередь СЕБЯ, а потом учение о СЕБЕ САМОМ.<br />
"Лемякина" вашего читал - чистейший оккультизм, почище чем Роза Мира Даниила Андреева. Оккультизм это не ругательное слово, это констатация факта.&nbsp;Это совершенно враждебно&nbsp;праволавию. Как нельзя служить Богу и Мамоне&nbsp;, так нельзя смешивать православие&nbsp; с оккультизмом.<br />
Не расстраивайтесь 11 заповедь вам принесет Антихрист вместе с православием "Лемякина"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 00:11
Гость: И. Сталин -Всем моим собеседникам

В инопланетян я не верю и не поверю. Я верю в бесов и в ангелов. То что вы принимаете за летающие тарелки, за инопланетян, за барабашек---это всего навсего игры бесов. В святоотеческих литературе (патериках)&nbsp;это достаточно подробно описано.<BR>Инопланетян не может быть по Библии, потому что человек высшее творение (даже выше ангелов). Бог стал человеком, а не игопланетянином. Этим для умного человека все сказоно. Учитесь выбирать или,&nbsp;или. А не пихать логически противоречащие тезисы в одну систему.<BR>Фильмы я смотрел, это популярные фильмы, и там нет комментариев настоящих ученых египтологов. Фильмы расчитаны на Пипла который все схавает не разбираясь.<BR>Даже неандертальцы оставили следы жизнедеятельности. А ваши супердревние цивилизации ничего "суперского" не оставили, кроме мнимых пирамид. Где их города? где их храмы? где их захоронения?. Это несерьезно!!!<BR>Что за учение принес Христос??? Сколько раз прошу кратко объяснить что это за учение. Христос в последнию очередь Учитель, а в первую Спаситель! Он принес СЕБЯ людям, а не учение. Что нового он принес? Христос принес людям учение о СЕБЕ САМОМ, и то в первую очередь СЕБЯ, а потом учение о СЕБЕ САМОМ.<BR>"Лемякина" вашего читал - чистейший оккультизм, почище чем Роза Мира Даниила Андреева. Оккультизм это не ругательное слово, это констатация факта.&nbsp;Это совершенно враждебно&nbsp;праволавию. Как нельзя служить Богу и Мамоне&nbsp;, так нельзя смешивать православие&nbsp; с оккультизмом.<BR>Не расстраивайтесь 11 заповедь вам принесет Антихрист вместе с православием "Лемякина"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 01:25
Гость: vit

Так, прежде чем придти к чему-то одному, нужно знать и остальное. Вы же сами к православию шли через буддизм (если не ошибаюсь). Андреева еще не читал, но обязательно ознакомлюсь. Благодарю за ссылку.<BR><BR>Да, если не трудно объясните, если библия есть непреложная истина, то как может любящий Бог говорить такое:<BR>-------------------------------------<BR>: «Если же не будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его. ...то придут на тебя все проклятие сии и постигнут тебя». Города и селения, дети, поля и скот — все будут прокляты: «...все проклятия сии постигнут тебя, доколе не будешь истреблен». Обещаются ни более, ни менее, как моровая язва, чахлость, воспаление, ржавчина, «несчастье во всяком деле рук твоих», почечуй, короста, чесотка, сумасшествие, слепота, голод, людоедство и засуха; «С женою обручишься и другой будет спать с нею»; «Сыновья твои и дочери будут отданы другому народу», но и тех, кто останется дома, ожидает не лучшее: «Будешь есть плоть сыновей твоих и дочерей твоих ...и жена твоя тайно будет есть их» и так далее, в том же духе (Втор., 28, 20-57).<BR>«Господь, Бог твой, поставит тебя выше всех народов земли, ...поставит тебя Господь народом святым Своим... и увидят все народы земли, что имя Господа нарицается на тебе, и убоятся тебя... и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы. Сделает тебя господь главою, а не хвостом, и будешь только на высоте, а не будешь внизу...» <BR>-------------------------------------------------<BR>это абсолютно не согласуется с Новым заветом, где Бог всех любит и всех прощает. Такое впечатление, что это две совершенно разные религии.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 09:46
Гость: И. Сталин

Такое впечатление не у вас одного. В начале первых веков существовали гностики (гнозис-знание,учение) называвшие себя христианами (типа Лемякина-такие и раньше были и после будут). Они учили что Бог Ветхого Завета - дьявол.<br />
Библия не есть Истина. Истина это Христос. Библия лишь указатель на Истину.<br />
Библия писалась много сотен веков, разными людьми. Библия это собрание многих священных книг в одну.<br />
Христианину изучать Библию нужно с Нового Завета. Современного человека часто и Новый Завет приводит в смущение не говоря о Ветхом.<br />
Библия опасная книга, на основе ее создаются тысячи сект, потому что каждый толкует ее как хочет и приспосабливает под себя любимого.<br />
Библию написала Церковь, она же дала толкование своим написанным текстам. Как правильно тексты понимать и в каком контексте.<br />
Атеисты любить бить христиан текстом- "ударили по одной щеке подставь другую". Всовывая его куда попало. Это безграмотно. И когда получают в ответ- " не мир Я вам принес, а меч" очень обижаются. <br />
Тексты Ветхого Завета писались для людей другого времени и другой культуры. И очень часто не понятны современным людям. Религия это не сказка для малограмотных людей. Иногда религилзную традицию постигают всю жизнь.<br />
Пятикнижие Моисея писалось между 1400-1300 годами до Рождения Христа. Писалось для людей которые не знали не только современной культуры, но и культуры Античного мира (Древний Рим, Древняя Греция). Платон, Аристотель, Сократ, Еврипид, Софокл, Пифагор, Гомер - все это было еще впереди. Еще не существовало Древней Греции, еще не была разрушена Троя.<br />
Бог создал народ евреев, от вавилонянина (урийца) Авраама. Дал ему заповеди через Моисея. Закон представлял собой не только религиозные требования, но и социальные, экологические и другие. Еврею запрещалось выходить из дома без лопатки, которой он мог бы закопать свои испражнения - как видите это не религиозная заповедь.<br />
Весь Ветхий Завет был дан евреям, чтобы они смогли выжить среди языческих народов, не смешавшись с ним. Естественно язычники представлялись как враги Божьего народа. Но все это было для того, чтобы однажды среди этого народа родилась Мария, которая станет матерью вочеловечевшегося Бога. И для того чтобы однажды закон уступил место благодати.<br />
Всего на форуме не объяснишь. Ветхий Завет писался для ветхого человека и с воскресением Христа уступил место Новому.<br />
Око за око , зуб за зуб. Сейчас это понимается как жестокий, грубый&nbsp;закон. А тогда этот закон считался милосердным и был дан людям, чтобы они за Око не убивали и за зуб не выбивали все зубы.<br />
Пример разной культуры хорошо показывают японские камикадзе. Для христианина стать камикадзе - это жертвенный подвиг, для самурая это выгодная сделка, дающее ему в следующей жизни большие Бонусы.<br />
Чтобы правильно понять Ветхий Завет надо окунуться в ту эпоху и в ту культуру когда он был писан. А это непросто даже профессорам. Святые отцы оставили нам правильное толкование Ветхого Завета, опираясь на них можно изучать и правильно понять Ветхий Завет.<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 10:18
Гость: И. Сталин

"Так, прежде чем придти к чему-то одному, нужно знать и остальное. Вы же сами к православию шли через буддизм (если не ошибаюсь). Андреева еще не читал, но обязательно ознакомлюсь. Благодарю за ссылку"<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
Если интересна тема, то изучать можно все. И другие религиозные традиции и даже учение различных сект. Но надо отдавать себе отчет что ты изучаешь. Другие различные традиции&nbsp;(ислам, буддизм и др.)&nbsp;не выдают себя за Православие. А секты очень часто свое учение маскируют под православие, и говорят что они православнее православных . Это надо знать. В русском народе генетически уже сложилось положительное отношение к православию. Поэтому все лжепророки называют себя православными. И Рерихианцы, и Муниты, и ваш Лемякин, и Даниил Андреев, и Блаватская, и Лазарев, и Антропософы, и Богородичный центр, и Церковь Последнего завета Виссариона, и канувшее в летах Белое Братство. Их тьма.<br />
Все что было нужно человеку знать. Обо всем рассказал сам Христос. Поверьте он ничего не утаил. В Христианстве нет тайных знаний (эзотерики). Все для всех доступно. Я конечно понимаю что многие считают Лемякина грамотнее Христа. Конечно откуда у плотника жившего 2000 лет назад&nbsp;Высшие Научные Знания. Желающих поправить и улучшить учение плотника не кончавшего Университетов было всегда и во все времена с избытком.<br />
Можно и Лемякина конечно читать, но надо помнить, что к Христианству он никакого отношения не имеет. Не всякий кто пишет и говорит хорошее&nbsp;о Христе христианин.<br />
Гностики тоже не отрицали Христа, а восхваляли его. Но не целованием ли предается Бог.<br />
Когда вы хорошенько войдете в православную традицию, вам будет достаточно одного взгляда на текст, чтобы определить имеет ли он отношение к православию. Или это очередной еретик. Еретик это человек выдающий свое учение за учение Христа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 03:01
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline">Сталин И., всё немного проще. Всё учение Христа - о том что Бог ищет человека, который от Него отвернулся (да и от себя самого, утеряв подобие)...&nbsp; Очень рекомендую лекции (книги)<br/>&nbsp; Антония Сурожского.&nbsp;</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 08:51
Гость: И. Сталин

С Антонием Сурожским знаком. Очень хороший был проповедник, особенно для европейцев, незнакомых с православием. <br />
Но Бог ищет человека чтобы подарить ему СЕБЯ, а не чтобы поведать ему учение о нравственной жизни. Вся мистика христианства в соединении Бога с человеком (обожение), а не в исполнении закона. Хочешь закона и моралистики становись мусульманином, в исламе вообще мистики нет, один рационализм. Главное в христианстве- сам Христос- 1) факт&nbsp;Воскресения 2) факт Бытия Христа 3) и только потом его учение о Себе Самом. Христос проповедует самого СЕБЯ, а не свое учение как другие религиозные деятели.&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 03:22
Гость: Серж

...a по поводу статьи - нормальные статьи М.Хазин пишет. Всё чёрным по белому: "Здесь даже не нужно строить никаких конспирологических версий: самое дорогое – деньги – она держит, разумеется, у друзей, а не у врагов. Т. е. «там», а не «здесь»."<br/>А на развитие и обновление инфраструктуры - денег нет... Вот и живи как хочешь. Когда с умом, можно на 50 лет дать работу людям обновляя ржавые трубы, сгнившие кабеля, рассыпающиеся силикатные стены. Напечатали денег под проект - выдали зарплаты, деньги вернулись через оборот магазины-поставщики-производители. Всё закрутилось. Главное чтобы не воровали, а это ведь не так сложно сделать. <br/>Было бы желание...&nbsp; <br/>Ну что здесь гадать? Как говорится, человек предполагает, а Господь располагает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 10:35
Гость: И. Сталин

Ответил ниже

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 13:10
Гость: И. Сталин

Я не говорил что Лемякин писал что Бог Ветхого Завета дьявол. Я говорил что гностики это утверждали. Лемякин обыкновенный оккультист, достаточно одного взгляда на его работы чтобы понять это. Изучать мне его не интересно, в свое время я наизучался таких как он. Они все на одно лицо. У каждого своя система. Каждый друг Христа. Только вот Богом и Спасителем он у них перестает быть превращаясь в Учителя. По Ветхому Завету вам хорошо написал Ярославич, видимо тоже хорошо понимающий православие. Есть сайт Предание точка ру. В формате mp3.&nbsp;Там много лекций о православии . Очень интересные лекции Льва Шихлярова Введение в Ветхий Завет и Апологетика. Мне нравится Апологетика, там православие сопоставляется с другими религиями. Очень сильные лекции Осипова Алексея Ильича. Осипов на сегодняшний день самый сильный и трезвый Богослов. Послушайте хоть одну его лекцию- затянет.<BR>Все апостолы были иудеями. Христос проповедывал сначала своим. И только иудея апостола Павла называют апостолом язычников. Апостол Павел не входил в число 12 учеников и был призван на служение уже после Воскресения Христа.<BR>&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 22:15
Гость: vit

Благодарю за объяснение, особенно подробно написал Ярославич. Думаю, что к этому вопросу еще вернемся, а пока дочитаю начатое и затем пройдусь по вашим ссылкам

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 16:04
Гость: Vittorio

C ДНЕМ ФЛАГА, ДОРОГИЕ МОИ!<br/><br/>Существенно все-таки, что довольно предметная статья вызвала вдруг обмен ценностями непреходящими. "Да, надо преклоняться давности с убогими ее мерилами, которые тебе при КРАЙНОСТИ<br/>окажутся&nbsp; перилами. Покажутся простыми, чистыми, усеянными<br/>компромиссами. Покажутся большими птицами... Да, надо покло<br/>няться давности..."<br/>"Я рано утром выйду из квартиры, миную двор, перешагну порог.<br/>И пошагаю. Так из века в век. Снабдит мне Шейлок денег на доро<br/>гу, а гордый&nbsp; Ричард своего коня, Офелия, влюбленная в меня, про<br/>тянет мне отточенную шпагу. И я сражусь, забыв испуг. И друг ГО<br/>РАЦИЙ, самый верный друг, сразит меня в жестоком поединке. И<br/>будут долгие потом поминки... И будет это долгое потом.Что я в конце успею позабыть, что<br/>выпало мне: БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ? Героем или попросту шутом.<br/>Не отчаивайтесь , друзья. ЭТО ИХ КОНЕЦ. Пренебречь нравствен<br/>ными началами греховно и без перспективы.<br/>У ВАС ЖЕ ВСЕ ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ.. С ДНЕМ ФЛАГА НАШЕЙ ДОРОГОЙ РОДИНЫ!<br/><br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 22:11
Гость: Дед

Сталину.Скажи, как мне любить хозяина фабрики (Дерипаску и т.д.).Он отдыхает на Канарах, я на 6 соток. 2000 лет&nbsp; назад Христос призвал к общей любви.Реально идет череда восстаний и революций.Народ не хочет ходить в хомуте или под ярмом.Для наступления любви , хотя бы мира чего то не хватает. Я полагаю, что нужна&nbsp; 11 заповедь.&nbsp; Но может кто лучше знает ?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
22.08.2009, 22:32
Гость: vit

Как можно спрашивать о заповеди(духовном), и в то же время завидовать материальному богатству Дерипаски? Иисус обещал блага не в этом мире. Для благ этого мира нужно обращаться к дьяволу. После земной кончины агнцы будут отделены от козлищ.<BR><BR>11 заповедь для Деда - определитесь, на чьей вы стороне.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2009, 04:00
Гость: Падлик Морозов

Для Anthrax ++++++ Мне кажется, что корни уходят намного глубже прошлого века. Пытаюсь интересоватся этой темой. Попалась мне в сети интересное обсуждение этого вопроса. Вот вам ссылка:http://i-grappa.livejournal.com/306457.html. Это всего лишь маленькая дырочка в камуфляже. Но даже то, что видишь через нее поистине захватывает дух!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 00:41
Гость: Дед

Сталину. Согласен хозяин фабрики ( "сволочь" Дерипаска ) давно должен сидеть, в тюрьме. Пока его любить нельзя.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 09:32
Гость: И. Сталин

Его любить можно. Но для нас грешных это практически невозможно, ибо у нас нет надлежащих духовных качеств.<br />
Любить не значить освобождать от наказания. Иногда именно по любви и дается наказание, для исправления человека.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 16:37
Гость: margarita

Уважаемый господин Хазин!
Не девольвируйте слово "Элита". Придумайте для них иное слово, которое они по своим делам и образу жизни заслуживают.
Потому что, если те о ком Вы пишите, являются элитой(!?), то кто же все остальные?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 00:56
Гость: Дед

Виту.Богатство Дерипаска так или иначе присвоил.Взял у моего поколения и поколения отцов - матерей. Заповедь&nbsp; говорит: Не кради.&nbsp;&nbsp; Я на стороне&nbsp; 10 духовных заповедей.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 10:50
Гость: vit

Вспомните перестройку, а затем 90е . Практически каждый тащил с предприятий все, что только мог унести, да еще радовался свободе и демократии. Дерипаска оказался в "нужном месте в нужное время", да еще понаглее всех остальных, вот и все.<BR>Так что, кто без греха, пусть первый бросит камень.<BR>Сейчас он уже потеял больше половины "своих богатств" и наверное неслабо от этого переживает. Так что, чего ему завидовать? Я тоже не был на Канарах, хотя возможность была, и нисколько не жалею. Мне лучше на своих 8 сотках, рядом лес, Волга. "Счастье" не имеет рыночной стоимости, материально богатый человек , не имеющий духовного содержания, как правило злобный и глубоко несчастный.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 09:43
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline">Сталин И., позвольте не согласится. Что значит подарить Себя? Бог существует Сам по себе, и в принципе, ему эта "обуза" (мы) могла быть и не нужна (извините за такие предположения). Сотворил по любви Своей. Главное в христианстве - это любовь Бога к человеку. А как же отбросить Закон и моральность? А для чего скрижали Моисею<br />
давались? (чтобы знать как жить?) А затем уже и Живое Слово Бога в образе Христа стало учить нас, человеков. Кое-что сохранилось, кое-что порастерялось, но это не так важно. Вы правильно заметили "обожение", получение подобия. Но ведь это процес, не так ли? А как же тогда: "только постом и молитвой.." Как же без Закона и исполнения его?&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">Знаете, мне больше казалось, что христианство - это больше некая человеческая книга, книга отношений Бога и человека, книга тайн нашего сердца, и даже свод правил или Закон (Завет) если хотите, а затем уж что-то более "метафизическое", как это любили пояснять скажем <br />
священники более философского направления, как написано например в "У водоразделов мысли" Павла Флоренского.<br />
Но я не могу постичь такой уровень, и мне (пожалуй как и многим) христианство видится как наша жизнь в Боге (Тело Христово), и да, опять же "здесь и сейчас", в наших повседневных отношениях с окружающими нас людьми, в нашем внутреннем мире, и нашими как "бытовыми" противоречиями, так и приходящими порой более глубокими вопросами (банальными по звучанию) "кто я и зачем", "что есть жизнь" и пр. Воскресение - действительно факт. Но спасение человека и всего человечества - наверное более основательный факт.&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">По поводу А. Сурожского я только могу добавить, что редко встретишь именно человеческие, сердечные обьяснения трудных догматов веры, поэтому и порекомендовал. Именно теплота слова, вот что делает такими близкими и понятными его пояснения.</span><span style="text-decoration:underline">Вы уж извините, что я от темы совсем отвлёкся. Просто сами мысли лезут в голову.. Мне кажется это одна из проблем современности. Приходит человек в церковь ради интереса, а там ему -это не так, руки не правильно, ужас а не одежда.&nbsp;</span><span style="text-decoration:underline">А любви он может и не найти, не почувствовать сердцем. Вы знаете, мне кажется, что если бы люди нашли для себя правильный ответ, для чего жизнь нам дана... то может мы бы и не искали причин сегодняшних положений дел в стране, да и в мире может было бы по спокойнее. Всё упирается в моральность, этику и мировоззрение. Mожно было (пожалуй) сказать, да катись оно всё... Мы здесь - внизу, они там - наверху. Будем жить как можем, как совесть подсказывает, а они как хотят... Но времена те прошли, когда можно было отгородить себе отдельный монастырь, благоустроить и жить. Всё сейчас взаимосвязано. Мир наполнился. Нас много, экономические и политические аспекты всё сложнее и сложнее. Риски - колосальные, мировые. И пожалуй, мы так часто начинаем говорить о Боге во многих статьях, т.к. мы уже понимаем, что сами ничего толком сделать не можем. Нам наверное надо осмотреться, остановиться и прислушаться. Может проблема в чём-то другом. Может она в нас самих частично. Если каждый сделает усилие - то начнётся великое чудо..</span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 12:13
Гость: владимир

Эти двое трясуться от страха за свою жизнь и находятся под пятой "элиты".

Им страшно,но ведут роскошную жизнь бездельников бросая подачки народу и пипл хавает.Вот когда Хакассия поднимется и вся Сибирь против повышения цен на электроэнергию вот тогда и будет дело.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 10:04
Гость: Серж

<span style="text-decoration:underline"><span style="text-decoration:underline">Извините, не прочитал все ответы и скорей начал нести "отсебятину".. Всё уже прекрасно пояснено и сказано. <span style="text-decoration:underline">Не буду спорить.</span><br />
<br />
Всего хорошего!</span></span>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 10:34
Гость:

В результате "революции 1991 г." Россия вошла в мировую экономику примерно на место Нигерии. Согласно теории бородатых классиков, Россия неизбежно должна деградировать до своего уровня в международном раздедении труда. То есть все остальные сферы социально-экономической жизни России неизбежно должны деградировать. Что мы и видим каждый день на примерах социалки, здравоохранения, образования, высокотехнологичной промышленности (вон "Булаву" сделать не можем, авиастроение практически потеряно и т.п.) и стремительно развивающейся технологической деградации. Все происходящие аварии говорят о том, что построенное в нашей стране за последние 20 лет не в состоянии эксплуатировать технику времен СССР так как она для него слишком сложна,не в состоянии развивать в людях соответствующие навыки. Будущее России ясно и трагично - продолжение развала. Единственная надежда, что кто-либо из сильных игроков возьмет нас "на буксир" (конечно в собственных интересах), как США Европу по плану Маршалла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 15:33
Гость: И. Сталин

Бог стал человеком навсегда! Христос воскресив в Себе человеческую природу, в Самом Себе внес эту природу в тайну Святой Троицы. Человек стал сопричастен Богу. Сделал саму природу человека бессмертной. Святые отцы это выразили в формуле- Мы не надеемся на воскресение, мы ОБРЕЧЕНЫ на воскресение, потому что Христос воскрес. Это самое главное во Христе. А учение вторично. Не одно учение не дает бессмертие!<br />
&nbsp;<br />
Насчет закона святые отцы говорили. Полюби Бога и делай что хочешь!!! Фишка в том , что полюбивший по настоящему Бога будет не в состоянии творить гадости.<br />
Закон понятие внешнее, и не может преобразить душу человека.<br />
Заповеди Моисея даны ветхому человеку. Для настоящего христианина о них стыдно было даже упоминать, это&nbsp;подразумевалось &nbsp;само собой. Вот такие мы плохие христиане, что даже заповеди Моисея не можем выполнить, не говоря уже о заповедях Блаженства.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 15:43
Гость: инакомыслие

Пора понять, бога нет,есть религия придуманная человеком,для угнетения человека.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:22
Гость: И. Сталин

Да мы знаем. Об этом в Библии написано - "Бога нет сказал безумец в сердце своем".<br />
&nbsp;<br />
Да не расстраивайся ты. Таких как ты большинство. 90% людей сомневается в существовании Бога. Никакое это не инакомыслие. Ты мыслишь стандартно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:14
Гость: инакомыслие

Дурак ты Сталин Иосиф Виссарионович.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:47
Гость: И. Сталин - стандартномыслящему

Все стандартно. Товарищ стандартномыслящий. Насчет инакомыслия&nbsp; ты себе льстишь. А на вопрос почему? или обоснуй свою инакомысль?&nbsp;вообще ни разу в жизни наверное не отвечал.<br />
&nbsp;<br />
В разговор влезают с аргументами, а не с пустыми утверждениями. Учитесь "общечеловеческим" формам диалога

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 06:52
Гость: инакомыслие

А другого от узурпаторов и не ожидал.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
21.08.2009, 04:42
Гость: Виктор

Русскому человеку. +1000.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 12:40
Гость: Константин

Спасибо <STRONG>Vit </STRONG>за привет от <STRONG>Грустного эха</STRONG>!<br />
Его пожелания я постараюсь исполнить, но как говорится нету времени... всё потом, всё завтра... <br />
Прав Серж, надо остановиться, а не бежать за колбасой, премией,&nbsp;за светлым завтрашним днём... <br />
у многих здесь учавствующих на форуме, есть и холодильник с едой, квартира машина, средняя зарплата... и не многие хотят два холодильника с едой, две квартиры, а лучше на каждого члена семьи,&nbsp;по две машины... не в этом дело... .Что то мы утратили в поиске <STRONG>сщастья ... </STRONG><br />
темы экономические , социальные уходят в историю, в прошлое... мы смотрим на будущее через прошлое и каждый видит его по своему... кто "пророчит" развал России, кто восстановление монархии... гражданская&nbsp;война к сожаленью не окончилась, она действительно, как кто то, точно подметил перешла в кабинеты,&nbsp;в кассы... Вы не заметили? мы воюем , бранимся, везде и всюду...<br />
война всех против всех... где же наша соборность, духовность и широта... ?&nbsp;<br />
И.Сталину,&nbsp;(на вопрос про Екатерину Великую) , я за монархию... но монархию выборную, а не&nbsp;потомственную... Не важно&nbsp;женщина это или мужчиина, отец или матушка... &nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 15:07
Гость: И. Сталин

Вариант такой монархии существовал в России до Петра 1, где Земский Собор выбирал царя из царствующей династии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 15:55
Гость: инакомыслие

Христос-это Кашпировский,Чумак,Ванга в одном лице.Это жулик и величайший проект,придуманный иудеями.Нет заповедей,есть общечеловеческие ценности.Христианство,коммунизм-это две ветви одной лжи,созданной для управления людьми.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:48
Гость: Если говорить кошерно

Ой Моня, а шо такое? Не пускают эти гои в элиту? Таки попробуйте договориться. Но не надо шуметь. Незачем Боруха тут поминать, он свою копейку, и слинял, и живёт в Лондоне, никого не трогает. Или вы думаете шо вам шо-то отколется от новых за это?
Специалисты, специалисты - я вас умаляю, все кто были или уже слиняли, или спились, или пенсию экономят. А новые, так они ж бабки только считать могут, а делать - нет.
Я вам так скажу, хотите новых - поезжайте в Израиль, и попробуйте уговорить кого-то вернуться в новую элиту. Не скажу за всё Россию, но вам могут и помочь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:25
Гость: Алексей В

На самом деле есть единственный закон - договор. Всё остальное - детали и домыслы.<br/><br/>Представьте, что все люди вне зависимости от возраста и пола равноудалены друг от друга и в жизни не касаются друг друга. В такой ситуации не нужны никакие заповеди и законы.<br/><br/>А вот когда начинается взаимодействие - тогда появляется проблема обоснованности притязания на что бы то ни было (территория, ресурс и пр.). Решается эта ситуация двумя способами - либо договором, либо насилием. Но т.к. жертва насилия априори несогласна со своим унижением-уничтожением, это "право сильного" тоже можно определить как договор типа "кто силен, тот и обоснованно притязает".<br/><br/>Так что либерализм (как главенство справедливого договора) находится в самом основании человечества.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:31
Гость: Алексей В

Исходя из этого, можно чисто научным методом вывести ВСЕ заповеди, просто проведя качественный-непредвзятый (абстрактно-ориентированный)-опрос граждан Земли о тех или иных видах взаимодействия. Типа: если бы вам ничего не угрожало в ответ, вы бы ограбили другого человека? хотели бы вы быть ограбленными другим человеком? хотели бы вы, чтобы ваша жена прелюбодействовала с другим? хотели бы вы быть убиты у себя дома в спокойной обстановке? хотели бы вы убить другого человека? ну и т.д.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:37
Гость: Алексей В

Таким образом можно было бы довольно четко "родить" на свет бого-человека - в той части, что заповеди человечество диктовало бы само себе.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:05
Гость: vit

С таким рассуждение можно только придти к тому, что если у тебя украли корову, то это плохо, а если ты украл , то хорошо.<BR>Человек всегда все извращает.(см. ниже легенду о веревке)<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:35
Гость: Алексей В

Ничего подобного - вы выдаете мои непредвзятые намерения за чьи-то дурные намерения.<br/><br/>Если мы выводим общий договор, тогда нужно будет фиксировать превалирование нежелания быть обкраденным над желанием украсть и не быть наказанным. Тут всё четко, в отличие от "заповедей, посланных Богом". Более того, можно вывести и оттенки заповедей. А не довольствоваться трактовками Библии.<br/><br/>Я сторонник того, что суть заповедей заложена в самом устройстве человека Богом-отцом. Поэтому единственный метод их выявить - спросить самих людей.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:37
Гость: Алексей В

Конечно же, опрашивать нужно уже зрелых людей - от 30 лет и старше, которые уже познали грани жизни, грани их личного добра и зла.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:03
Гость: Дед

Сталину, Виту. Озвучу свой вариант&nbsp; 11 заповеди :&nbsp; Не эксплуатируй&nbsp; человека.&nbsp; Этот текст придуман не мной. Я его предложил как&nbsp;&nbsp; 11&nbsp;&nbsp; заповедь.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 23:10
Гость: вот вотыч

наконец то, что-то интересное.

русский бунт бессмысленный и беспощадный...
начинать все сызнова очень тяжело, но это реалистично. а вот дожидаться или пытаться влиять на появление у элиты желания действовать в интересах народа - нет.
а так хотелось просто жить и никого не трогать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 17:56
Гость: И. Сталин - Деду.

Дед обидно конечно что эта заповедь придумана не вами. Жалко что придумавший эту заповедь не знаком с таким термином как синоним (например кража и воровство это синонимы). Так вот эксплуатащия это синоним воровства, как и разбой, как и грабеж.<br />
Эксплуатация- присвоение продуктов чужого труда.<br />
Тот кто&nbsp; присваевает что нибудь чужое тот вор. Заповедь - не воруй.<br />
Дед не надо стремиться быть умнее Бога.<br />
Все что человеку надо для спасения Бог дал. Или вы думаете Бог по рассеиности,&nbsp; что то забыл вам сообщить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 18:08
Гость: vit

Тут даже добавить нечего.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 19:58
Гость: Константин

Алексей В, как то Вы странно поставили вопрос... составить "заповеди" простым опросом большинства и от обратного составить свод... вопросы для блиц опроса: хотите ли умереть?... хотите ли голодать?... хотите ли болеть?... и какие на основании опросов Вы составите заповеди: не умирай, не голодай, не болей... бред.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 22:41
Гость: Ну-ну

"Попытки объяснить, что никто из них в проблеме ничего не понимает, а в стране есть реальные специалисты, ни к чему не приводят – специалисты, если они находятся за пределом элитного круга, просто игнорируются." - Ну наконец-то затронули тему специалистов. По-моему это самая большая проблема в сегодняшней России - отсутствие спецов, причем на всех уровнях начиная от рабочих (я уж не говорю о крестьянах, которые либо уехали в город либо спились) и заканчивая этой самой пресловутой верхушкой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:14
Гость: Алексей В

А вы передергиваете, и не полностью прочитали мои сообщения.<br/><br/>Речь идет о ВЗАИМОДЕЙСТВИИ людей. А не об отношении людей к тому или иному явлению их жизни. Воровство - это взаимодействие. А вот утрата чего-то - это уже явление.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:16
Гость: Алексей В

Вообще Библия - чистый либерализм, договор человека и Бога.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:19
Гость: Алексей В

Причем в части "заповедей Нагорной проповеди" - это гораздо очевиднее.<br/><br/>В то время как заповеди Ветхого завета полностью обосновываются "договором о взаимоотношениях" людей друг с другом именно по принципу опроса. "Хотели бы родители, чтобы их уважали и чтили ваши дети?"<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:20
Гость: И. Сталин

Ваши аргументы не работают. Вы дали ответ на вопрос почему я не хочу быть обворованным. Я задал вопрос - почему мне нельзя воровать?<BR>Спросите людей, хотели ли бы &nbsp;вы наворовать миллионы долларов. Лучше тайным голосованием. И получите заповедь "Укради"<BR>Не уходите от темы. Что такое догма и зачем она&nbsp;-вам тоже неизвестно. Или известно на уровне ругани любимых вами либералов, коим этот термин тоже не знаком по причине пробела образования .<BR>Так почему мне нельзя воровать???<BR>&nbsp;<BR>Переношу ответ наверх, так как к нам подключился Константин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:45
Гость: Антон

Активные профессионалы уехали потому что не захотели бороться с тупостью элиты и народа. А то что осталось это болтуны и старики. Элита всегда выходит из низов, какие низы такая и элита. Как работает народ так работает и элита.
Поэтому плюнем, что там у них, надо решать конкретно свои личные вопросы. Все что нужно для жизни мы всегда можем сделать сами - построить дом, починить автомобиль, сделать ремонт и тп. Кроме того отрыты границы, раньше такой свободы не было!
Профессионалы не пропадут нигде их навыки не отнять, а те кто наворовал всегда будут бояться возмездия. Кроме того с собой объект инфраструктуры не увезти ни скважину, ни трубы, ни завод.
Развивайте себя глядишь и среди элиты появяться достойные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:24
Гость: Алексей В

Почему нельзя? Так почитайте то, что я уже написал. Нельзя - потому<br />
что так гласит принцип межчеловеческого договора. Любое взаимоотношение<br />
осуществляется по договору. Либо это насилие (прав сильный), либо это<br />
справедливый договор (99% против того, чтобы их ограбили). Другого не<br />
дано. Другое - это бессознательная догма.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:27
Гость: Алексей В

Т.е. чтобы понять мою логику, вы должны принять либо не принять (и при этом оспорить) логический принцип "человек взаимодействует с человеком", а также принять (либо оспорить) то, что КАЖДЫЙ человек либо согласен на заданное взаимодействие, либо нет.<br/><br/>После этого продолжим спор-беседу, иначе это бессмысленно.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 21:04
Гость: Алексей В

Уточню далее - каждое явление должно рассматриваться на предмет существования взаимодействия людей. Если такое взаимодействие есть (оно обнаружено, доказано), тогда проводится анализ, мог ли быть согласен человек на указанное взаимодействие - в соответствии с данными опроса (которые преобразуются в "да-нет"). В итоге и получим - нарушена была заповедь или нет.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 20:45
Гость: Дед

Сталину. Бог ( или тот, кто писал )&nbsp; 3400 лет&nbsp; назад , давая&nbsp; 10 заповедей, не дал сразу и 11 заповедь. Время было не то, что теперь. Наука и техника тогда была несравнима. Эксплуатация была видимо&nbsp; необходима. Сейчас это аморально.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 21:18
Гость: анатолий

вопрос в том что если придет диктатор он всех заставит работать не для себя а для кого то,вы готовы работаь для когото? я вот при всех прелестях сегодняшнего дня не готов работать не для кого кроме себя и пусть в меня плюнут но социализм и коммунизм у нас уже тоже не прокатят так какой диктатор то придет? ведь придти то может не дедушка сталин, а какойнить непонятно кто типа кадафи или камбоджийского типа когда диктатор с семьей имели всю страну и резали людей милионами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:17
Гость: И. Сталин

Я вам написал ниже. Не эксплуатируй это то же самое, что не воруй. <br />
Дед у тебя склероз?<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 21:15
Гость: Константин

Алексей В, видели как воруют коты - нагло (если считают что их не видят) и жалко (когда их засекли)... в человеке есть животное начало и божественное...&nbsp; договор не гласный есть и в тейпах львов и стаях волков... по этому "договору" делится добыча, располагаются хищники... заповеди они в каждом из нас изначально заложены Богом... в пять лет я своровал старинные монеты, я знал что это плохо ...но монеты прельстили меня, в пять лет я договоров и уставов не читал, и про дедукцию не знал (родител меня вычислили)...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 20:52
Гость: Николай

Последнее время часто слышится;-Надо менять элиту.Вот только не говорится,а как это сделать.Хотя путь смены элиты,это путь революции.Путь переворота,это процессы внутри элиты,смена шила на мыло.Мне лично не хочется не того не другого.
А выход,в смене либеральной модели на плановую,это настолько очевидно,все остальное димагогия.Срочно надо возрождать ГОСПЛАН,ГОССНАБ.В противном случае будет еще хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 21:29
Гость: Алексей В

Так вы не с той стороны смотрите. Мы говорим, в конце концов, о заповедях - в них косвенно упоминается не только грабитель, но и ограбленный. Когда пишут или говорят "не укради", косвенно имеется в виду "не укради у другого". Т.к. если нет того, кто спросит, это не воровство и не может быть таковым. Как не может быть кого-то виноватого в случайной смерти человека.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 21:36
Гость: Алексей В

Потому что если не иметь в виду "кого-то другого", тогда заповеди будут абсурдны - тогда даже дорожного камня поднять нельзя будет, т.к. он изначально не принадлежал взявшему его. То же и с прелюбодеянием - если бы речь шла чисто о сексе, тогда бы всем пришлось быть девственниками. А речь идет о взаимодействии семьи с внешними для нее людьми.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 21:38
Гость: vit

<STRONG>инакомыслию</STRONG><BR>Я тоже считал, и даже не так давно, что мир возник случайно, как в школе учили.Как сказал "И.Сталин", так думает большинство современных людей. Но чем больше читаю, и собираю разнообразной информации, тем больше убеждаюсь, что это не так. Сейчас открыты ДНК, темная материя и много другого. Вероятность появления жизни - все равно что обезьяну заставить перепечатать библию 3 раза подряд без единой ошибки. Сужествование жизни на земле обусловлено столькими факторами, что изменение хотя бы одного из них на доли процента ведет к исчезновению всего живого.На сайте http://zachem.org/ есть интересный фильм "Раскрывая тайны происхождения жизни".Можно привести и еще кучу доводов в пользу не случайного, а разумного мироздания. А уже исходя из этого см. ниже посты Ярославича .<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 18:32
Гость:

20.08.2009 14:32 Русский человек " справедливое возмездие их настигнет (как и Троцкого...)
...
Предлагаю скинуться на заводик по производству альпенштоков и ледорубов

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:19
Гость: vit

P.S. Атеизм - тоже религия, ведь ни доказать, ни проверить теорию случайного возникновения мира невозможно, а значит что-то нужно принять за аксиому (на веру).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:48
Гость: И. Сталин

Атеизм это слепая вера. Что должен сделать атеист чтобы убедится что Бога нет? Как он может другому доказать, что Бога нет? Ответа нет. <br />
&nbsp;<br />
Верующий же может предложить путь опытной проверки бытия Бога. Чтобы человек на себе самом убедился в бытии Бога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:01
Гость: И. Сталин

Я попросил "инакомыслящего" объяснить с точки зрения "общечеловеческих ценностей" почему&nbsp;если я ворую то это плохо. Он исчез (оно и понятно). За него взялись объяснить вы.<br />
И начали городить что то про принципы межчеловеческого договора, про то что человек взаимодействует с человеком.<br />
Любой субъект взаимодействует с чем либо. Мне до лампочки всякие межчеловеческие договора. Объясните мне почему воровать плохо лично мне? Я ворую мне хорошо, а вы говорите что это плохо. Чем плохо то ? Что у меня вилла, яхта, дорогая машина, шикарная любовница, дети в престижном университете. Я ворую , обеспечиваю себя, мне здорово.<br />
&nbsp;<br />
Так почему воровать плохо?????&nbsp; На конкретный вопрос, я хочу конкретный ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 16:17
Гость: МВИ

Доктор,Вы правы,что всё в итоге приходит к диктатуре.Только с одной маленькой,но существенной поправкой.Взгляд в историю России,СССР и РФ при сравнении с историей процветающей Европы говорит сам за себя.Тысячалетняя история Руси(рюриков)это история становления,возвышения,и утверждения Руси.Европа для Руси не имела прктически какого либо значения,Романовы прорубив окно в Европу поставили Русь в зависимость(экономическую)что европа успешно использавала и использует до сих пор.Для возрождения РФ нужны сталинские методы.ИВС и ЛПБ сумели в короткий срок ликвидировать бандитизм и терроризм.Терроризм послужил основой для развала Российской Империи.Только сделав детальный разбор всего происшедшего и приняв соответствующие меры можно спасти РФ.Что хотят либералы,понятно всем.Это тоже пройденный этап.Царская элита состояла вся без исклчения из залётных умников.История повторяется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:23
Гость: Алексей В

А Библия тоже вам не скажет, почему воровать - плохо.<br/><br/>Я вам не объясняю почему воровать плохо, я вам пишу, что воровство - это насилие (право сильного) с точки зрения межчеловеческого взаимодействия. А уж вам считать насилие - это хорошо или плохо. Но с точки зрения общечеловеческих ценностей, насилие - это плохо, т.к. я полагаю, что 99% человек ответит "нет", если их спросят - "допускаете ли вы по отношению к себе насилие, если имете возможность его избежать"?<br/><br/>Так что даже Библия не может вам объяснить, почему воровать - это плохо. А с позиций общечеловеческих ценностей - это понятно.<br/><br/>Безусловно, если вы не испытываете некоей "любви" по отношению к другим людям - в том смысле, что не учитываете их мнения - тогда вам будет глубоко плевать на мои доводы.<br/><br/>Но в этом случае у меня вопрос - а почему вы учитываете заповеди Библии? Потому что они предлагают в обмен вечную жизнь? А разве это не договор?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:51
Гость: И. Сталин

Не обижайтесь, но&nbsp;знание религии у вас на нуле.<br />
&nbsp;<br />
На вопрос почему воровать плохо?&nbsp;существует ТОЛЬКО религиозный ответ. Я не случайно его задал "инакомыслию" , который утверждал что Бога нет. На этот вопрос пытались ответить многие великие умы, но безрелигиозного ответа на него НЕТ.<br />
А то что воровство насилие - никто не спорит. <br />
А вот хорошо ли насилие? Тут опять тупик для атеистов.<br />
&nbsp;<br />
Общечеловеческих ценностей не существует. Об этом я говорил. Не существует с точки зрения науки. Если какая либо группа людей не разделяет эти ценности, то они уже не Общечеловеческие .Есть три группы людей А Б В. Ценности А + Ценности Б+ Ценности В=ОЦ (общечеловеческие ценности). А+Б+В=ОЦ.&nbsp; Если группе В до лампочки Ценности группы А и Б, то А+Б=ОЦ-В=ЦАБ.<br />
Ценности могут быть христианские, комунистические, либеральные, демократические. А общечеловеческие ценности это байка для телезомби.<br />
&nbsp;<br />
Вы неправильно задаете вопрос. Допускаете ли вы насилие по отношению к другому. И большинство ответит - Допускаю. А мерить все на себя это уже Христианские ценности.<br />
Я учитываю заповеди Библии потому что считаю себя Христианином. И моя Вера не слепая, я могу свою веру обосновать.<br />
Религия это и есть ДОГОВОР&nbsp;( Завет-Завет Ветхий и Новый Завет) между Богом и человеком.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:05
Гость: Алексей В

Вы просто не видите моих аргументов. И это не значит, что аргумента у меня нет.<br/><br/>Я вам привел пример, что я считаю под " общечеловеческими ценностями". Я вам не указывал на демократию, царя, Бога или еще чего-то подобное. Я упомянул конкретный критерий - результат опроса общественного мнения. И насколько "общечеловеческая" <br/>это ценность - решает именно опрос.<br/><br/>Так что если на вопрос о допустимости насилия по отношению к самому опрашиваемому человеку скажут "нет" 99% человек, ненасилие - будет общечеловеческой ценностью. А вам останется только дальше выкручиваться перед глазами очевидного.<br/><br/>И почему это я должен спрашивать так, как вам выгодно, а не как разумно с точки зрения системы взаимоотношений людей? Вы то как раз предлагаете вариант, который подразумевает то, что второго человека - как имеющего своё мнение о происходящем - не существует.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:25
Гость: vit

to Алексей В<BR>Вы абсолютно ничему на форуме не научились. Если вы спросите: хорошо ли давать деньги в рост, то большинство людей скажет, что нет, но вся легальная экономика построена на рост. % и по-конституции он разрешен, а большинство религий его осуждает или запрещает. Так где же ваши общечеловеческие ценности? Еще недавно за гомосексуализм сажали, потом разрешили, сейчас он поощряется(модно стало на Западе), а дальше,если так пойдет, станет обязательным.Как самому не читающему приведу выдержки из PR-3:<BR>Если мир вечный, а человек случайная временность, в пределе смысл жизни сводится к стремлению получить бессмертие и удовольствие в рамках своей жизни. За ее границами материалист не имеет цели, это противоречит его пониманию мира. <BR>Нам могут возразить, указав на людей, позиционирующих себя материалистами, но при этом совершающих поступки, противоречащие логике материализма. На самом деле противоречия нет. Зачастую люди заявляют себя носителями одного мировоззрения, но живут по логике другого. Среди материалистов полно тех, кто действует сообразно религиозной логике. Среди верующих легко найти тех, кто руководствуется логикой материализма. В современном человеке намешано множество неосознанных мировоззренческих установок. Но мы говорим не о поведении личности, а о тенденции стратегического характера. <BR>Давайте проследим развитие ситуации в логике материализма. Итак, через отрицание Бога человек в своих глазах автоматически становится высшим существом. Вопрос сводится к технике: как эффективнее достичь высшей цели — бессмертия и удовольствия. Вокруг решения этой задачи возникает множество школ. Выделяются две магистрали — марксизм и либерализм. Оба учения преследуют одну цель — построить рай на земле. Разница не в сути, а в технологии, в способе дости¬жения.<BR> Суть либеральной технологии: постоянный рост свободы личности. Чем больше свобод, тем быстрее пойдет развитие, и общество достигнет идеального состояния. Свобода индивида должна быть максимальной, ничем не ограниченной, в том числе обществом. Пусть каждый свободно стремится к своей выгоде. Столкновение множества свобод естественным образом определит границу свободы каждого. «Невидимая рука рынка» аккумулирует частные усилия в едином направлении. <BR> Суть марксистской технологии: ограничение свободы личности интересами общества. При либерализме границы свободы устанавливает «невидимая рука рынка» и свобода соседа. При марксизме эту границу устанавливают общество, плановая экономика и запрет частной собственности на средства производства. В одном случае рыночная экономика и свобода индивида, ограниченная свободой другого индивида. В другом случае плановая экономика и свобода индивида, ограниченная свободой общества. <BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:35
Гость: Алексей В

Вот именно потому, что деньги в рост брать не захотят 99%, потому-то их в рост давать нельзя по принципу общечеловеческих ценностей. А вот спросите человека - хочет ли он гомосексуализма, то я уверен, что это будет очень малая часть населения - настолько малая, что можно наложить на него запрет из-за неприятия большинством.<br/><br/>Так что ваши примеры не противоречат этой системе.<br/><br/>Просто вопросы нужны конкретные задавать. Безусловно, зачастую "общечеловеческие ценности" сами себя дискредитируют, потому что таковыми не являются, если попытаться сделать опрос.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 00:07
Гость: И. Сталин

А вот если бы вы провели опрос о гомосексуализме в Содоме и Гоморре, то большинство ответило бы что хочет. Да что Содом и Гоморра. Если бы в Античной Греции был такой опрос, где большинство мужчин держало при себе мальчиков до 18 лет для сексуальных утех, то прошла бы и ПЕДОФИЛИЯ.<br />
Во времена Александра Македонского получается ПЕДОФИЛИЯ была ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕКОЙ ЦЕННОСТЬЮ. <br />
Ваши объяснения не работают.<br />
А заповедь чти день Субботний, каким опросом ввели. И почему кроме евреев и христиан эту заповедь никто не соблюдает. Она входит в 10 "Общечеловеческих заповедей" о которых все говорят.<br />
Общечеловеческие ценности это миф, как миф и то что все религии учат одному и тому же.<br />
То что нам преподносятся как "Общечеловеческие ценности" это англо-сакские либеральные ценности по которым живет Америка.&nbsp; И никакие они не Общечеловеческие. <br />
А путем вашего опроса гомосексуалисты уже браки между собой стали заключать. И в Голландии это уже в порядке вещей. <br />
Ценности формируются и меняются. В разных цивилизациях они разные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:33
Гость: Дед

Сталин говорит :&nbsp; эксплуатация - это синоним воровства, разбоя и грабежа.Согласен. Всем этим заниматься преступно и аморально. Согласен с тов. Сталиным. Может пора запретить эксплуатацию, как запрещен разбой, воровство и грабеж? Но все производство в мире держится на эксплуатации трудового человека ( кроме Китая ? ).&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Кто то из больших ученых этим занимался ?&nbsp; Энгельс и&nbsp; Маркс?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:43
Гость: пионер

Наши "эффективные" собственники выжимают последние соки из того,что им досталось на халяву после развала СССР не вкладывая ничего в производство.Пикалево,СШ ГЭС,алюминиевые заводы на очереди.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:44
Гость: Алексей В

Это в Китае-то нет эксплуатации? Так сам Маркс, вроде как, определял ее как присвоение добавленной стоимости. А как известно, когда китайский товар попадает на прилавки России, Европы и США, он становится дороже в 2-3 раза, чем в самом Китае. По логике получается, что китайские власти добровольно дают свой народ эксплуатировать.<br/><br/>Я еще раз повторю свою мысль - т.к. добавленную стоимость создает предприниматель и никто иной, об эксплуатации речь вести нельзя. Потому что в реальности рабочий класс использует капитал предпринимателя, а не наоборот. Рабочий класс также продает свои услуги и продукт предпринимателю, а не отдает их задаром. Если предприниматель может перепродать услуги/продукт дороже, это его бонус. Если не может - это его убыток.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 22:48
Гость: Алексей В

Но догматикам, конечно же, этого не понять и не объяснить.<br/><br/>А вот если бы вы организовали хотя бы мелкое предприятие, вы бы поняли, что Маркс всё ловко перевернул с ног на голову.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:07
Гость: И. Сталин

Вы неправильно употребляете слово Догма. Я понимаю что смысл этого слово вам неизвестен и непонятен. Необразованные люди сделали это слово ругательным, не понимая его смысла. Не уподобляйтесь глупым людям.<br />
Добавленная стоимость создается в результате труда, которую необоснованно присваивает буржуа по законам буржуазного государства, которое защищает его интересы. Если бы государство было пролетарским то&nbsp;все&nbsp;бонусы были бы у рабочего класса.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
23.08.2009, 23:14
Гость: Алексей В

Хватит уже вам на личности сползать. Догма - это идея или система идей, признаваемых неоспоримо истинными.<br/><br/>Добавленная стоимость создается в результате поиска того, кто подороже купит.<br/><br/>И еще интересен факт, что в Японии со временем хотят ввести отрицательную процентную ставку. Там у Маркса по этому поводу ничего не было написано- кто кого эксплуатирует?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 02:32
Гость: Alex

<span style="text-decoration:underline">Алексей В : "п</SPAN>редприниматель ..."<br />
&nbsp;<br />
Предприниматель - это&nbsp;просто вор присваивающий результаты чужого труда.<br />
&nbsp;<br />
<span style="text-decoration:underline">Алексей В : </SPAN>" "Рабочий класс также продает свои услуги ..."&nbsp;"<br />
Когда наемный работник производит продукт - он оказывает услугу не предпринимателю, а тому кто этот продукт будет потреблять, те покупателю.<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;<br />
&nbsp;

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 09:48
Гость: Алексей В

во - прекрасный образец про-марксовской пропагандистской системы. и кто-то еще будет спорить, извращена ли марксовская система или нет.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 03:06
Гость: Alex

Vittorio : "С ДНЕМ ФЛАГА" <BR>Грязная фашистская власовская тряпка, п о д о н ок !<BR>&nbsp;<BR>Под которой оккупационный режим вот уже почти 20 лет осуществляет геноцид русского народа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:37
Гость: Владимир

Что ж ты "Антиглобалист наш ",извини Михаил или Мойша, не знаю. Все про какую-то тетку "Элиту" вещаешь нам. И ничего конкретно:"Кто ж родня ей?". Назови,имена, фамилии или "кишка тонка" а? А то все про сэра Березовского. Так он в Англии,а ведь ты в России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:18
Гость: igor

2Сергей. У них название "топ манагеры"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 13:17
Гость: vit

<STRONG>И.Сталину<BR>Ярославичу</STRONG><BR>Скачал книгу А.И. Осипов Путь разума в поисках истины <BR> http://www.koob.ru/books/put_razuma_v_poiskah_istini.rar<BR><BR>Все это есть у Лемякина его работа так и назавается :<BR>Апологетика (Основное богословие) Русской Православной Церкви в свете Высших Знаний<BR> по книге «Путь Разума в поисках истины»<BR>профессора Московской Духовной Академии А.И. Осипова<BR>(конспект с комментариями)<BR>http://lemyakin.narod.ru/apolog.htm<BR><BR>Так что, пока никаких противоречий я не нашел, может вы чего подскажете?<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 23:33
Гость: И. Сталин

Я просмотрю эту работу Лемякина и обязательно отвечу.<br />
Пока нет времени. <br />
Говоря шахматным языком - я попал в цейтнот.<br />
Надо сделать несколько важных дел.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:15
Гость:

Миф об эффективном частном собственнике очередной раз подтвержден - это миф. Управленец эффективен, если у него есть мозги и совесть.
Давно пора все вернуть государству, от ресурсо-добывающих-перерабатывающих предприятий до земель.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 13:36
Гость: Дед

<br />
<br />
<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; </span>Сталин написал: « Эксплуатация – это<br />
синоним воровства,как и разбой и грабеж».<br />
<br />
Синоним зесь<br />
не тождество. Действительно, воровство, разбой и грабеж давно <br />
<br />
Запрещены<br />
законном ( и заповедью ), а эксплуатация действует легально сейчас.<br />
<br />
Значит это<br />
вещи разные, хотя близкие.<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>Понятие<br />
воровства известно более 3400<br />
<br />
лет назад.<br />
Понятие эксплуатации разработано до Маркса лет за 200 или менее.<br />
<br />
Маркс и<br />
Энгельс много поработали над этой проблемой. Но они не догадались,что <br />
<br />
их труды –<br />
против эксплуатации чеовека – это<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>11<br />
заповедь. Эксплуатацию надо<br />
<br />
сначала<br />
поставить вне морали, как это сделали<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>10<br />
заповедей с воровством ,убийством<br />
<br />
<span style="text-decoration:underline">&nbsp;</span>неуважением к родителям и т. д.<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>11 заповедь – не эксплуатируй человека – надо<br />
<br />
<br />
довести до<br />
той же моральной высоты как и<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>« не<br />
укради», например. Как это сделать<br />
<br />
отдельный<br />
вопрос. Затем можно делать закон<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>запрета<br />
эксплуатации. Как<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>Ваше<br />
<br />
высокое<br />
мнение<span style="text-decoration:underline">&nbsp; </span>тов. Сталин ?<br />
<br />

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 15:22
Гость: vit

Дед, похоже у вас представление об истории забито еще со времен СССР. Вы думаете, что в древнем Риме при рабовладении над каждым рабом стояли надсмотрщики с плетками? Нет, рабами становились те, кто не смог выплатить долги по % и т.д. Вся та эксплуатация и спекуляция, которая существует сейчас, была и в то время, но с победой Христианства был отменен и ссудный %, он стал считаться грехом. Понятие эксплуатация разработано не ребе Марксом и не еще кем-то. Все это хорошо забытое старое. А понятия Марксизм и Сионизм - это близнецы-братья, у них общая цель - царство Мошиаха. <BR>Все уже давно написано, и даже если вы введете конкретно эту свою 11 заповедь, то возникнет очередной вопрос: а что конкретно такое эксплуатация? И каждый сможет это понятие объяснить по-своему, так, как это ему удобно.Еще раз перечитайте легенду и попытайтесь понять ее смысл. <BR><I>Короткая легенда в подтверждение человеческого лукавства. С неба свисала веревка. Кто держался за нее и говорил неправду, умирал. Один человек должен был другому десять жемчужин и отрицал факт задолженности. Тогда должника попросили подтвердить свои слова, держась за веревку. Он согласился. Перед тем как идти к веревке, взял десять жемчужин и забил их в тростниковую трубочку. Когда подошли к месту, должник протянул заимодавцу трубочку и сказал: «Подержи». Потом взялся за веревку и поклялся, что отдал жемчужины. После повернулся и сказал, мол, давай сюда трубочку. Тот отдал. На следующий день веревка исчезла.</I><BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 15:00
Гость: Ю.

С тем, что нам Запад десантировал под названием "демократия", нужно кончать.
Нам нужна нормальная жизнь, а не демократия с развалом страны под хлопки шампанского в Куршевеле или при спуске на воду очередной яхты. Позабавились паразиты - ну и хватит.
Пора заменять их экспертами. Даже при наличии эксцессов типа национализации и конфискации.
А то скоро всё, что осталось от гадких большевиков и жуткого диктатора, выйдет из строя, и мы рухнем в разруху. Правда, учитывая введение новых предметов в школе, без утешения и воздаяния, правда, существенно позже, мы не останемся...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 15:34
Гость: Дед

Виту.&nbsp; Напиши разгадку на загадку.Тогда я буду реагировать.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 16:15
Гость: vit

Нельзя написать закон (заповеди) на все случаи жизни, если написать не пей вино, то будут пить водку(ведь не написано же), в пост порося будут нарекать карасем и т.д. Когда не было компьютеров - не было хакерских атак, не было и мошенничеств в этой сфере. Как могли в библии написать, что нельзя мошенничать с пластиковыми картами? Вы можете всю жизнь писать законы(заповеди) и каждый раз люди будут находить в них лазейки. Любой закон(заповедь) можно перевернуть по-своему. Закон - что дышло, куда повернешь, туда и вышло.Как понятней написать я не знаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:56
Гость: Владимир

Нет у нас элиты. Корни слова элита с латинского переводится "выбирать", с французского "лучший". Кто скажет, что нашя элита была выбрана нами? Или, кто скажет, что наша элита состоит из лучших людей?
Нашу элиту можно охарактиризовать так - алчность, бессовестность и некомпетентность.
Самое страшное во всем этом то, что мы простые люди наверно ничего с этим не сможем сделать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 17:17
Гость: Alex

<span style="text-decoration:underline">Алексей В : "<span style="text-decoration:underline">система ... будет ...</SPAN>"</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN>&nbsp;<br />
<span style="text-decoration:underline">Сначала экспериментально определяется (человек под наблюдением экспериментаторов выполняет только работу, ни на что другое не отвлекаясь) сколько калорий соответствует скажем произведенным N деталям, и потом контроль идет по выработке.</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline">Те если работник произвел N' деталей, где N'&lt;N - то и его зарплата будет составлять только N'/N от номинальной. </SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:45
Гость: Кузя

20.08.2009 14:22СергейКого автор называет Элитой?
У них давно другое название///
Я тоже думаю, что пора их травить карбофосом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 19:13
Гость: Дед

Вит спросил : что конкретно такое эксплуатация ? Ответ однозначен.&nbsp; 5000 - 7000 лет я прихожу к тебе Вит на работу. У тебя имущество, деньги, средства производства. Я работяга ,&nbsp; ты хозяин. Вот грубо&nbsp; как выглядит эксплуатация. Энгельс и Маркс посчитали такое положение в целом аморальным.&nbsp; Отдали свои жизни на создание теории, чтобы 7000 -летнюю систему изменить. Ленин и Сталин попробовали&nbsp; внедрить теорию в практику. Получился СССР.&nbsp; Пока хватит.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 21:33
Гость: 6ygm97

Ну Дед,ты даешь.Это ж надо:"Энгельс и Маркс посчитали такое положение в целом аморальным.&nbsp;"<br />
А они,два брата-акробата,за счет чего жили-то?Мож они плотники или корзины плели?Нет,за счет доходов от этой самой ЭКСПЛУАТАЦИИ.Вот,понимаешь,Дед,считали "в целом" аморальным,но ПОЛЬЗОВАЛИСЬ,считали аморальным,но ПОЛЬЗОВАЛИСЬ.Прям&nbsp;насиловали себя,бедняги.<br />
Дед,я сейчас помру от смеха-ты не Петросян,случаем.Надо ж такое написать:"&nbsp;Отдали свои жизни на создание теории, чтобы 7000 -летнюю систему изменить. " <br />
Отдали они свою жизнь совсем не за изменение системы.Фридрих помер от рака ротовой полости.Это болезнь обычно бывает от сильного трения.Что же так сильно натерло рот бедному Энгельсу,другу Маркса?Наверно много говорил или ел?.А дружбан Маркс так разосрался со всеми,что на его похоронах присутствовали только пять человек,из которых&nbsp;два были гробовщиками.Вот такие они,страстные борцы с СИСТЕМОЙ.Примеры для подражания.<br />
Следующий этап это тоже нечто.Что такое ЭКСПЛУАТАЦИЯ.Ответ замечательный."5000 - 7000 лет я прихожу к тебе Вит на работу. У тебя имущество, деньги, средства производства. Я работяга ,&nbsp; ты хозяин. Вот грубо&nbsp; как выглядит эксплуатация."<br />
Понял,вит,что такое ЭКСПЛУАТАЦИЯ?Это когда-ты хозяин,а я работяга.Пришел я к тебе,смотрим мы,смотрим друг на друга-вот это и есть та самая ЭКСПЛУАТАЦИЯ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:33
Гость: Stoorm

"Сталины" уже есть, и сейчас, "будьте уверены", идёт интенсивная "теоретическая" работа над составлением списков...Дальше - дело навыков и техники.
2). То, что мы наблюдаем сегодня -российскую олигархическую элиту не пускают в международную потому что у неё "рыло суконное", и в саму российскую, потому что соотечественники тоже насквозь "суконные" - все эти наблюдения показывают, что мелкобуржуазная кадровая политика эпохи сталинизма продолжается в том же виде. Развитие социализма не нуждалось в смене политического строя, но оно жестоко нуждалось в отборе руководящих и властных кадров по ленинским нормам: в красные командиры производства должны были идти передовые рабочие , в милицию - по рекомендации рабочих коллективов, во власть - сумевшие понять материалистическую диалектику. Не понимая её, Сталин уничтожил и первое, и второе, и третье. Тоже самое и сейчас: под своим ником (Посохин) невозможно даже опубликовать "коммунистический" комментарий. Как противодействовать олиговласти?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 23:23
Гость: Woozle

Так может кто-нибудь внятно объяснить, что такое эксплуатация? Без дурацких ссылок на псевдоинтеллектуалов типа К. Маркса, и на глобальных тиранов типа Джугашвили?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:32
Гость: Русский человек

Я верю, что придёт время, которое мы не просто поджидаем, но и активно приближаем, когда мы, русские люди, наконец-то реализуем своё священное право беспощадно карать изменников нашей Великой Родины и их поганых прислужников. Пусть знают предатели, воры, жулики, мошенники, казнокрады и прочие проходимцы всех мастей и раскрасок, что справедливое возмездие их настигнет(как и Троцкого...) в любой части света, где бы они не находились!!! Мы отомстим виновным за все поругания наших святынь, за глумление над нашей культурой, за разорение страны, за развращение нравственности, за геноцид русского народа. Ответят "по-взрослому" за каждую украденную копейку, за каждую безвременно ушедшую русскую душу. Наше дело правое - мы победим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 23:24
Гость: Дед

Вит спросил, что такое эксплуатация? Я ответил в 6 строк.Он говорит: Даже не знаю, что на это ответить. Если ты задал вопрос, то должен дать ответ по одному из трех вариантов.Да, я согласен. Или&nbsp; нет, я не согласен. Или&nbsp; я не в курсе дела. Ответ должен быть четким по теме. Потом можешь послать что то почитать. <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 23:52
Гость: Woozle

Послать-то могу, это несложно. Я разобраться хотел, что такое эксплуатация, в аксепте своей малообразованности, и чтоб понятно было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:22
Гость: Сергей

Кого автор называет Элитой?
У них давно другое название

  • ответить
  • ветвь обсуждения
24.08.2009, 23:49
Гость: Дед

6ygm97. Ты назвал бы себя полегче. Критик, Славик,а то твои буквы - цифры забываются. Я тебя назову&nbsp; Славик. Выступление твое к Деду&nbsp; нахальное. Библия говорит: Кто злословит отца, мать - повинен смерти. Хорошо, что я тебе не отец. Свои&nbsp; мысли говори сдержано, тебя станут уважать. Будь&nbsp; мужчиной, пригодится.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 00:24
Гость: Woozle

Интересная тема. Кто был в содружестве&nbsp; " К. Маркс- Ф. Энгельс" отец, а кто- мать?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 01:07
Гость: Alex

<span style="text-decoration:underline">Woozle : "..."</SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN>&nbsp;<br />
<span style="text-decoration:underline">– Объясню тебе в самой упрощенной форме. Девять человек работают, десятый у них все берет, они голодают, он лопается от жира. Это – капитализм. Понял? <BR>– Нет, Василий Иванович, не понял. <BR>– Чего ты не понял? <BR>– Зачем они ему дают? <BR>– Он заставляет, он эксплуататор... <BR>– Как заставляет? Их девять, он один... <BR>– Он вооружен, они безоружные... <BR>– Оружие всегда можно отнять, Василий Иванович. Это, значит, они нерасторопные... </SPAN><br />
<span style="text-decoration:underline"></SPAN>&nbsp;<br />
<span style="text-decoration:underline">(А.Н. Толстой Гиперболоид инженера Гарина)</SPAN>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:01
Гость: waterstream

Пора обществу признать, что счастливого капиталистического будущего у России не будет. Надо с этой тупиковой веткой общественного загнивания заканчивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 01:35
Гость: Woozle

Зачем издеваетесь над выпившим пожилым человеком? Я, всего-навсего, хотел узнать-что такое "эксплуатация", о которой все так горячо толкуют, что даже дополняют и расширяют Нагорную проповедь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 11:51
Гость: Дед

Не внуку. Для снятия лишнего напряжения. Исторический случай.&nbsp; Галилей изобрел телескоп. На Луне увидел впервые горы. Удивился.Позвал 30 друзей, ученых, знакомых, чтобы тоже посмотрели. Но никто гор на Луне не признал. Говорили это оптика хреновая, мухи и т. д. Через лет 50 - 100 признали все, что на Луне горы есть. Вообще ему потом здорово досталось. Говорил, что Земля вертится. Всем здоровья.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 14:00
Гость: Верещагин

Сегодняшняя элита это элита неудачников - они абсолютно бестолковые и некомпетентные управленцы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 22:16
Гость: Дед

Вит ругает либерализм, капитализм, социализм, коммунизм. Хорошо. Давай что-то подходящее. Что это ?&nbsp; Расскажи.<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:57
Гость: Ржевскийss

..по теме..
Цитата - кто будет платить за восстановление СШ ГЭС? Народ? Но прибыль-то получают олигархи! Так пусть они и платят! Здесь даже бессмысленно говорить про то, что компания «РусГидро», в которую входит Саяно-Шушенская ГЭС, государственная – поскольку все тут же вспоминают про эксклюзивный и засекреченный договор с РУСАЛом о покупке электричества для Дерипаски. Раз Дерипаска получал нашу электроэнергию по дешевке – пусть он и восстанавливает станцию.
*

...собственно говорятут два вопроса.
1) уж ежели олигархи НЕ хотят делиться прибылью с народом, то действительно пусть ВСЁ и востанавливают сами.
2) а ежели олигархи вновь "докажут" что денег нет ?
Тогда может возникнуть вопрос - а на кой хрен вам собственность, ежели прибыль от неё лишь в продаже фондов ???
И почему государство до сих пор НЕ ввело институт перераспределения собственности, на основании НЕэффективности!??
Т.е. возврат кридитных средств и повторное аукционирование!!?
НО ..... КОМУ ???;))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
25.08.2009, 22:37
Гость: vit

Я вам дал конкретную ссылку: <BR>Скачайте " Проект РОССИЯ. Часть 3 (Русский)" с сайта<BR>http://www.projectrussia2.ru/<BR><BR>Вы что уже прочитали ? Прежде, чем что-то обсуждать, нужно знать предмет обсуждения. Еще раз повторяю, что не форуме нет возможности , да и нужды выкладавать работы целиком. Если не умеете скачивать - могу подробно описать.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
26.08.2009, 09:28
Гость: не внук

Не,Дед,не "тянешь" на Бога,да и на Галилея тоже,хоть и намекаешь в своем посте-"мол,тоже не сразу поняли",как и меня.Ты даже читать не умеешь,что тебе люди пишут.а это уже КЛИНИКА.<br />
"Вит ругает либерализм, капитализм, социализм, коммунизм."<br />
Вит ничего не ругает,а пишет,что все это лишь ФОРМЫ УПРАВЛЕНИЯ ЛЮДЬМИ.<br />
"Давай что-то подходящее. Что это ?&nbsp; Расскажи."<br />
А вит,в отличии от тебя и не претендует на звание Бога или "великого пророка".Это ты должен рассказать,как ты видишь общество "без эксплуатации",что будет заставлять людей честно работать,каков механизм контроля,как "посмотрят" на это соседние государства,ну и самое ГЛАВНОЕ-КАКОВЫ ПУТИ СОЗДАНИЯ ТАКОГО ОБЩЕСТВА.Так что не надо стрелки на других переводить-давай,рассказывай,как нам из нынешних четырех букв сложить слово ВЕЧНОСТЬ.И не стесняйся,Божий наместник.<BR>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2009, 13:41
Гость: Дед

Не внуку.Читал&nbsp; Проект Россия ч.3,&nbsp; 614 страниц, многовато.Основная мысль.Жизнь ухудшается. Кто виноват?Автор&nbsp; дает&nbsp; двух кандидатов&nbsp; и обоих оправдывает.Это финансовые элиты&nbsp; Англии&nbsp; и&nbsp; Израиля. Элиту Англии много разоблачал Линдон Ларуш&nbsp;&nbsp;&nbsp; из&nbsp; США, а ему виднее.&nbsp; О второй элите Генри&nbsp; Форд :&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br/>"Если взять под контроль&nbsp; 16&nbsp; богатейших&nbsp; еврейских&nbsp; семейств, то войны&nbsp; прекратятся".<br/>Автор делает вывод о причине ухудшения жизни :"процесс инициируется нечеловеческим игроком.Возникает ощущение: во главе мирового процесса стоит умное&nbsp; и долго живущее существо".<br/>Автор продолжает : "Прямо говорить нельзя. Враг человечества - дети дьявола. Кто они такие - тема отдельного разговора в узком кругу". А может это инопланетяне, готовят Землю для себя ?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:49
Гость: грек

19.08.2009 17:06
radist

Предсказателю греку
!" Подождем реальных шагов, которые, согласно вашим же пророчествам, пока не будут в пользу России, ибо он очень хочет «повоевать». Это, повторяю, ваши предсказания. ======Радист позволите продолжем здесь. -----Знает, если серьёзнее, то дело вовсе не в Бате, батя как и все другие в большой политике значимые- ПЕШКИ- ясно излогаюсь, далее вы посмотрите что делается по стране, на форуме многие,- годами,- твердили, что не может развиваться экономика когда крупный капитал ОХВАЧЕН собственниками - ЕДИНИЦЫ по их числу, ни по закону, и ещё болшее то, что они далеко не ПРОРОСИИЙСКИЕ. Получилось,как всегда безобразно просто кто ближе к КОРМУШКЕ тот выходит - прав. Мы так потеряем- Матушку радист как меня слышите, слышите ли Вы меня вообще....а Радииист.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.09.2009, 19:12
Гость: Дед

Не внук Деду : "Рассказывай как нам из четырех букв сложить слово&nbsp; вечность", т.е. как построить нормальную жизнь ?&nbsp; Маркс и Энгельс&nbsp; задумались об этом&nbsp; 150 лет назад. Написали. Ленин, Сталин сделали.Получился СССР, который выдержал проверку войной. СССР создал оружие защиты и средства доставки. Наладил мирную жизнь. Партия сказала :&nbsp; к &nbsp; 2000 году&nbsp; каждая семья будет&nbsp; жить в отдельной квартире. Я&nbsp; с 1978 г. жил в Магадане и не сомневался в этом , т.к. Магадан вырос на 25 % к 1988 году. Пусть &nbsp; бы этот срок&nbsp; был бы растянут до 2015 года, лишь бы дело шло.&nbsp; Все квартиры&nbsp; "давали"&nbsp; бесплатно. Сейчас об этом&nbsp; молчок. В&nbsp; США не выплатили эпотеку&nbsp; - пошел&nbsp; мировой кризис.&nbsp; СССР тянуло&nbsp; на себе&nbsp; социальную нагрузку, поэтому жили скромно , но без кризисов.&nbsp; Диссиденты (&nbsp; 80 %&nbsp; евреи ) стонали : не дают&nbsp; воровать, торговать, грабить.&nbsp; Дайте больше демократии. Пока&nbsp; хватит, перекур. &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; <br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:42
Гость: гранит

...исполнительный директор Русгидро,владельца СШГЭС вещал,что ежемесячно компания будет терять 1.5 млрд.рублей в месяц от простоя(интересно,за сколько чубайс продал сшгэс?,если чистый годовой доход-18 млрд.), плюс стоимость каждого нового блока - около 1 млрд. Возместит ВСЕ потребитель,только не из списка т.н."Элиты", а - рядовой. Кризисы,безработица это не для них,а для нас,смертных.Золотовалютный резерв - для них,кошелек их. Это реалии сегодняшнего дня.Никакими возмущениями и надеждами о "справедливом правителе" ситуацию не изменить.Полный пессимизм,к сожалению...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.09.2009, 19:26
Гость: Дед

Нет&nbsp; Сталина, Вита и не внука. Не с кем побеседовать об эксплуатации и&nbsp; 11 заповеди. Наверное картошку копают ?<br/>

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:33
Гость:

Корни этих заветов уходят поглубже лужайки особняка Бориса Абрамыча - куда-то к началу прошлого века.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2009, 08:21
Гость: Сентябрь

В случае чегоДдехать на машине с мигалками и самолетом в Швейцарию - это настолько ЧУДОВИЩНО, что осознается медленно. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:32
Гость: staer1122

что есть то есть...,не могу не согласиться с автором статьи.Выражаясь языком одного киногероя,"...в глазах баксы в голове шмотки(машины,цацки ит.д..)"Эра некомпетентности и не только технической.В пору вводить новый термин "СУКИ"- Случайно Уцелевшие Компетентные Исполнители. У страны вынули стержень,мы как беспозвоночные,качаемся из стороны в сторону,бошкой при этом бьемся обо все углы...пока лоб не расшибеш!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
28.09.2009, 08:22
Гость: Сентябрь

В случае чего доехать на машине с мигалками и самолетом в Швейцарию - это настолько ЧУДОВИЩНО, что осознается медленно. 

  • ответить
  • ветвь обсуждения
20.08.2009, 13:13
Гость: Доктор

Всё постепенно идёт к построению диктатуры.Народные массы давно к ней готовы.Осталось лишь появиться тому, кто готов стать новым Иосифом Виссарионовичем Сталиным.И он появится, будьте уверены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.


Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Telegram Logo

Используя наш cайт, Вы даете согласие на обработку файлов cookie. Если Вы не хотите, чтобы Ваши данные обрабатывались, необходимо установить специальные настройки в браузере или покинуть сайт.